19:39 

Windhose
Что-то у меня впечатление, что ВВК как автора все решили дружно похоронить, сначала Перумов со своей «надгробной речью» на Фантлабе, потом Вождь всех НПЧ складывает знамена, тут еще недавно кто-то из читателей ОЭ-фандом хоронил. Не знаю насколько преждевременно устраивать поминки по ОЭ-циклу и ВВК-автору, но подготовка лишней не будет:yorik:.

Была у меня попытка соорудить фанфик по ОЭ. То, что получилось, я точно показывать не буду. А то, что я хотела бы сделать, не потяну. Так что лучше напишу, какой фафник я бы хотела почитать. Такое идеальное ОЭ в двух томах, с компиляций из описанных событий и персонажей.
Мне очень нравиться идея «Собери всех повелителей и получи Ракана» и идея, что почти у всех эориев-повелителей не осталось крови, только титул. Излом и сопровождающие его катаклизмы мне тоже нравятся, как и идея ушедших «богов» и оставшихся Выходцев. Спасители мира должны подобраться таким образом, чтобы одним из главных вопросов был, как бы им друг друга не поубивать просто при первой встречи. По народам и политическим группировкам повелителей тоже хотелось бы распределить равномерно, мир все-таки спасаем, а не один нисщасный Талиг.

UPD: Было бы идеально все это сделать в стилистики Берсерка. Про кровь-кишки-натурализм-пафос-гротеск оно как получится, но одну фишку очень хочется: постепенное нарастание мистики с кульминацией и последующим утрясанием мира.



На момент Золотого века, все магическая живность вроде бы и существует, но в нее особенно никто не верит и встреча с такой живностью действительно потрясение, а к моменту последних глав все уже привычно. Бессмертный Зодд всем уже как родной.



Предыстория в виде магического обоснуя для ситуации с Изломами.

Давным-давно четверо неясных сущностей, повелевающих стихиями пришли в Кетриану и она им так понравилась, что они решили остаться надолго. Но так как жизненный срок у Четверых большой и сравним с геологическими процессами, они пошаманили и законсервировали все естественные процессы изменения мира, чтобы чудеса природы, ландшафтов и т.д. оставались неизменными. Изменения климата и прочие землетрясения, наводнения, реки меняющие свое течение тоже не должны разрушать красоты местных ладшафтов. Много-много столетий длилось счастье Четверых в их личном заповеднике-террариуме, но Этерна призвала их на войну с еще менее понятными сущностями и им пришлось уходить, но тут возникла закавыка. Статичность Кетрианы держалась только на силе Четверых, стоит им уйти и континенты снова расползутся, климат поменяется, а какой-нибудь вид утопает в непредусмотренную миграцию и от долго выстраиваемой идиллии ничего не останется.


Построенная идиллия

Четверо нашли простой выход – сварганили Абсолют для поддержания статичности мира и заделали своих потомков как источник силы для функционирования Абсолюта. Четыре Повелителя стихий как основной источник энергии и Ракан как запасной универсальный вариант на всякий случай. С Раканом все просто – какой повелитель в данный момент не функционирует ту силу Ракан и заменяет, аналогично если Абсолют передает силу Повелителя другому роду, так как это небыстрый процесс. Пока Четверо воюют Абсолют не дает континентам расползаться, климату изменяться и стопорит эволюцию. Следит за видами животных: в тот момент, когда какой либо вид получает преимущество или неожиданно оказывается в новом местообитании и начинает вытеснять других, вылезает Абсолют и дает виду по башке с летальным исходом (вывели случайно люди в Варасте новый вид пшеницы, которая вытесняет даже местные сорняки, Абсолют подумал и на всякий случай всю пшеницу вместе с людьми выпилил).
Эории не могут использовать свою силу, они по сути ходящие батарейки, за этим тоже следит Абсолют, какие-то крихи Повелителям все равно достаются, но это очень-очень мало. Так же Абсолют сортирует души умерших на Рассветные сады и Закат до прихода Четверых, которые потом разберутся, временами на сложных случаях Абсолют зависает и умершему ни туда ни сюда – получается Выходец.



Обычно Выходцы и им подобные сидят тихо и не отсвечивают, потому что обнаружив такой сбой системы Абсолют Выходца уничтожает, если Абсолют не может понять что за НЕХ ему попалась он запихивает ее в подземелье Гальтары с пометкой «потом спросить у Четверых». Но раз в 400 лет всем неотловленным «сбоям» предоставляется целый год свободы – Абсолют уходит на плановую перезагрузку. Когда Абсолют занимается перезагрузкой и самодиагностикой он ни за чем не следит, поэтому выползает вся народившаяся за 400 лет нечисть, пропущенная Абсолютом. В это же время могут произойти катаклизмы вследствие естественных геолого-климатических процессов, которые Абсолют не успел скорректировать.


Гулянья раз в 400 лет

Так же Абсолют перестает ограничивать силу эориев-повелителей и Ракана, и поэтому прежде чем заняться перезагрузкой выпиливает повелителей до минимального количества, минимизируя риск что они обнаружат силу и что-нибудь учудят. Все повелительские регалии и ритуалы созданы для ограничения силы самим Повелителем в случае чего. В тоже время, на Изломе Абсолют хранит Повелителей от смерти, так как их осталось минимальное количество, и повелителям начинает везти как утопленникам.
Еще у Абсолюта есть «ручная система управления» в виде четырех башен на крайний случай, например Абсолют намертво завис или не смог перезагрузиться. На такой случай у Повелителей и Астер есть «инструкции» как понять что Абсолют завис и как его можно снова запустить в работу. Чтобы «вручную» перезапустить Абсолют все Повелителям надо собраться вместе и действовать скоординировано, если все четверо в сборе они могут обойтись без Ракана.


Бродячая башня :-D

В предыдущий Излом несколько повелителей поубивало друг друга прямо во время перезагрузки, из-за чего Абсолют перезагрузился не до конца, и четыреста последующих лет в Кетриане творилась полная фигня, глядя на которую струхнувшие Астеры пошли пинать Повелителей на тему возвращения всего «как было».
И до кучи, за много лет отсутствия Абвениев, люди и звезды и сама планета начудили с календарем, и накапала погрешность на целый лишний год, поэтому на момент начала событий Излом уже начался, Абсолют начал перезагрузку, но есть очень большая вероятность, что в таком состоянии он останется навечно.

UPD: Надо чтобы излом начался после первых нескольких глав, чтобы успеть показать абвенианский мир, потом мир на изломе, когда нехи шуршать, но особенно не светятся и настоящий мир, когда уже все нехи поняли что абсолют накрылся и можно гулять как угодно.

Маркеры для повелителей
1.Нет прямых наследников, то есть родителей, братьев и детей мужского пола.
2.Явление башни и прочих глюков.
3.Связь со стихией и какие-нибудь плюшки от этого или, наоборот, тумаки.
4.Вот что еще? Должно быть четыре, а больше ничего не придумывается. -_-

Диспозиция повелителей на Изломе.

Начать историю можно точно так же с Фабианова дня, когда самый-самый ПМ Талига, властитель Кенналоа, Повелитель Ветра и т.д. Алва берет в оруженосцы Ричарда Окделла.


Имеется в виду, что пока все прекрасно и просто красивая картинка

Ричард пусть остается Повелителем Скал и сыном мятежного герцога, на которого группировка Людей Чести делает реальную ставку. Его можно оставить таким же, как во время КНК, разве что сделать более «деревенским». Это когда персонаж сначала дает в глаз, а потом думает, ах черт Леворукий, надо же было послать формальный вызов или разбирается в фазанах и волах лучше, чем в породистых лошадях. И со всяким простым народом ему общаться не в пример легче, чем с вышколенными аристократическими сверстниками. Фехтованию его обучал старый солдат, поэтому Ричард не силен в дуэльных финтах, но знает пару-тройку грязных приемов и может запросто дать в глаз, ну и прелести Марианны он будет рассматривать уже со знанием дела. А еще Ричар единственный из Повелителей, в чьей семье остались реальные знания как работать с Абсолютом, хоть и на уровне «налить чая в немытую три дня кружку из под кофе, четsре раза нажать на Ctrl+Alt+Del, сказать «твою ж ты мать!» и нажать большим пальцем правой ноги на кнопку Reset», но остальные не знают и такого.


Люди многое забыли, остались только статуи


А иногда даже статуй не осталось

И вот его берет к себе в оруженосцы «наше все» Алва, непобедимый полководец, Повелитель ветра, властитель Кенналоа, единственный родственник шадов в Золотых землях и прочее. Альву очень хочется доработать напильником, добавив несколько деталей. Алва хороший полководец, по молодости очень хотел вписать свое имя в кетрианский пантеон легендарных воителей. И приложил к этому немало усилий, совершая всякие рискованные маневры на войне, еще более рискованные личные вылазки и используя экзотические вундервафли. Так как всю дорогу ему везло, последние лет восемь действительно ходит в ареоле славы самого-самого непобедимого и непредсказуемого полководца. МИД и внутренняя пропаганда Талига этот образ Алвы усиленно культивирует.
Так как Алва свои подвиги оценивает объективно, то прекрасно осознает, насколько ему везло. Из этого, вместе с Леворуким, Винной улицей, вытекает интерес к мистике и прочим древним знаниям, при изучении которых Алва делает вывод - он Ракан, что не соответствует действительности, Алва - Повелитель ветра.


Каммориста

На момент текущих событий, окидывая взглядом свои военные и политические подвиги, Алва понимает, что у него открывается перспектива затеряться во тьме веков став одним из многих. Кроме кучи выигранных компаний и сражений мелкой и средней важности за ним нет ничего повернувшего ход истории. Все блестящие компании просто одни из многих сражений с варитами или еще кем, ситуацию переломить так и получилось. А на пятки наступают молодые да ранние, ровесники начинают обгонять, а вроде бы вышедшие в тираж коллеги начинают творить историю. Под это дело «а чего я добился в этой жизни?» Алва периодически устраивает загулы под вино с гитарой. Да весь его байронический облик прекрасно ложится на такую канву.

Политические реалии тоже хочется подправить, под разгул Конца света. Для начала у соберано Кенналоа нет больше родственников в Багряных землях и Трех звезд Багряных земель тоже нет. Остался один нар-шад, принявший эсперантизм и объединивший большинство багряноземельцев под эгидой новой веры. Против него немного бузят морские шады и немногочисленные староверы. Родственников Алвы выпилили в ноль, а так как мориски чтут родство до 40 колена, оставшиеся несогласные с новой политикой и религией ждут, когда соберано Кенналоа заявится мстить и всех победит. В такой ситуации Дриксен и Гайифа собираются буквально вот сейчас, в течение пары лет ломать Астраповы врата.

В самом Талиге против Дорака начинают игру Люди Чести, которая реальная политическая сила, а у Лучших Людей Манрики, Колиньяры и Мараны не могут договориться с Ноймаринем-Дораком-Савиньяком-Валмоном. Проблемы с легитимностью наследника Олларов стоят очень остро, а других претендентов набирается довольно много, в частности каданский правитель, который тоже Оллар, ну и Агарийские Раканы, куда же без них.
Но так как Алва «наше все» и для него нет ничего невозможного, настрой и политическая обстановка в Талиге спокойная. Почти все в партии Лучших Людей и сочувствующих верят, что Алва вот сейчас щелкнет пальцами и все разрулит. Необращенные в Богряных землях тоже верят, что сейчас приедет Алва и все будет зашибись.

Морская баталия у Хексберг с утопленным флотом будет лет на десять раньше основных событий. Это могла быть помощь восставшему Эгмонту или просто операция в удачное время, когда идет восстание в стране. Оставляем тех же персонажей за вычетом Руппи Елочкина и ситуацию с засадным флотом, красные флаги с кровной местью тоже хочется оставить, главное придумать как их логичнее прикрутить.

В Дриксен его высочество Фридрих женат на единственной дочери Хайнриха и все идет к объединению Гуанау и Дриксен по его властью, так как наследника у кесаря тоже нет, а партия Штарквиндов и Со хочет посадить на трон своего кандидата. Чтобы это было проще, нужно Фридриха дискредитировать, и они решили провалить операцию по захвату Хексберг, утаив информацию про Альмейду (вот я не знаю, как это чисто технически можно сделать). Ну и на фоне этого две партии противников и сторонников стратегии войны с Талигом что-то мутят.


Кецхен у Хексберг смотрят на врагов

В момент когда флот Альмейды выскочил, а Кальдмееру и Со стало ясно что их подставили и так же ясно, что они покойники, если не умрут в сражении их прибьют свои же после него. Кадьдмеер сильно эмоционально подумал про дриксенских «игроков в престолы» и про придурков-мстителей и с поминанием Леворукого.
После чего радостная стихия (ну хоть кто-то догадался призвать за столько лет!) разнесла оба флота и Хексбкрг в придачу, то буквально выполнила команду повелителя, разнеся все подходящее в ближайшем радиусе. На Кальдмеера стихия может вывалить кучу эмоций на тему «как я рада тебя видеть» или транслировать эмоции всех оставшихся найери «как мы рады тебя видеть». Из-за шторма столетия, спутавшим карты политическим деятелям, всем было не до выживших, тем более не до розыска каких-то там адмиралов. В целом нормальная ситуация чтобы человек удариться в религию, принял новое имя и отправился в Святом городе замаливать грех сделки с Леворуким.


Иногда надо думать о том что ты думаешь

Но тут не срослось, потому что эсперадор Адриан в Агарисе проводит проталигойскую политику и пополнение ордена Славы бывшими дриксенскими военачальниками и соответственно усиление дриксено-гаифской партии в церкви ему не надо. Под предлогом «нести свет Создателя язычникам» умный Адриан проводит успешную интригу и, собрав всех неугодных, отправляет миссию в Багряные земли обращать морисков в истинную веру, с надеждой, что мориски проповедников выпилят.


Агарис

Сначала все шло тихо-мирно, проповедники в Багряных землях и до этого были и даже немного людей в свою веру обращали. Но Адриан своей мега-интригой выкинул за море своих самых сильных противников и неугодных Талигу личностей. Адриан крутой и умный политик, то и враги у него соответствующие, крутые и умные.
В Багряных землях у морисков было три рода-клана, которые периодически воевали между собой. Молодежь одного из кланов, родственники Алвы для простоты сюжета, решили покосплеить предков в походе на Агарис и устроить священный поход на миссионеров и новообращенных.


Красиво

Эператисты взяли и отбились, убив почти всех богатых-знатных-молодых, стимул «спасаем собственные жизни» намного круче стимула «мы тут пришли покрасоваться». И еще бонус в виде нового послушника, у которого очень много опыта по самым разным военным столкновениям и с совершенно разными подчиненными, в основном на море, но и на суше тоже немало. Самый большой бонус вести за собой людей. Чтобы было совсем красиво, какое-нибудь событие в самом начале конфликта с участием брата Бриана народ истолковал как знамение и вдохновился.

Миссионеры обосновались на территории соседнего клана, будут Зегина, который их защищать не обещал, но и такой наглый рейд соседей стерпеть не мог. По военной силе родичи Алвы были самые-самые, поэтому сначала они Зегина почти съели. И вот после большого поражения Зегина и оставшиеся сторонники пошли и приняли новую веру, под лозунгом: «хватит кивать на предков, пора жить своим умом!», и продвинутые в военных делах миссионеры пропасть не дадут. К тому моменту новоприбывшие миссионеры, чтоб больше не попадаться, собрали и натаскали отряд из своих и новообращенных местных, а теперь стали натаскивать остальных, по золотоземельным традициям, а вот мориски воюют как предки тыщу лет назад завещали. Война, наверное, нечто среднее межу конкистадорами в Америке и Шарпом в Индии.


Повоевали

По итогам войны, примерно лет десять на все сражения и политические игры, единоличная власть одного нар-шада, эсперантизм в качестве государственной религии и новый не то пророк, не то святой. Эсперодор Адриан вместо разобщенных противников его политики получает прошедшую огонь и воду партию, с лидером-фанатиком, вроде бы вменяемым, и офигенным бонусом в виде Крещения Руси обращения морисков истинную веру. И вот эту компанию Адриан должен скоро торжественно принимать в Агарисе. Вот тут можно приставить к брату Бриану Руппи, в варианте какого-нибудь оруженосца-порученца, которого семейка сослала в орден Славы, чтобы не распылять состояние, которое понадобиться для смены династии в Дриксен. Руппи может ходить следом и офигевать от происхождения, поражения, религиозности, черных шкур и голов людей, которые эти шкуры прислали.


Где-то мелькало про обычай варитов развешивать своих врагов на деревьях

Повелитель молний и Ракан.


Еще раз повоевали

Во время последнего заговора Людей Чести, Робер Эпине не вникал, что затеяла его семейка, и просто выполнял указания старших. Восстание Эгмонта его застало на месте Люра стреляющего в Манрика во ВРА. Манрика он добить не успел, на сторону восставших перешла часть армии, зато самая боеспособная. Манрик не дал разбежаться оставшейся части ВРА и даже сформировал из нее нечто управляемое. Дальше Манрику и Эпине пришлось разбираться друг с другом, путая планы остальным. Вот тут бы подобрать реальный вариант, когда на фоне основных сил автономно шуршит еще два крупных отряда с разной выучкой и составом, и от действий которых, у основных сил волосы временами встают дыбом. Итог должен быть такой, что и Манрик, и Эпине не зная планов остальных, правильно их просчитали, в том числе гениальный план Алвы, и на этом фоне сыграли друг с другом тактичесикую ничью. Робер выведя свой потрепанный отряд в Агарис стратегически выиграл.
В решающем сражении полки Робера не участвовали, потому когда Робер узнав о гибели своих родных решил уносить ноги. Из Надора логичнее бежать в Дриксен, поэтому Робер сделал финт ушами и двинул в Кагету через Варасту. В Кагете Эпине взял псевдоним Симон Люра, потому что талигойскому герцогу быть наемником не комильфо, а кормить теперь уже своих людей надо. Отряд Люра повоевал за одного казарона, потом за другого, познакомился с Ламбросом, повоевал за казара, прокачал скилл взаимодействия своего отряда с артиллерией и задружил с «барсами». Ламброс порекомендовал нового друга своему начальству, и в Гайифе Люра и его прокаченный в сражениях отряд пришелся ко двору, и к королевскому двору тоже. Люра ценят не только за военные таланты, но и за манеры и любовь к разным багряноземельным зельям.

Но некоторое время назад у Талига и Гайифы случилось обострение отношений, империи пришлось пойти на уступки. Люра вместе с отрядом, и еще парой таких же капитанов империя выслала в Агарис. Чтобы ни с кем не ссориться империя оформила все как пожертвование Агарису свободных капитанов для защиты миссионеров, пока в Багряных землях воюют Зегина и Аггерне. Алва-родичи на момент высылки Люра и Со побеждают без особых усилий, поэтому Алва в лице Талига не против.



Пока имперские наемники собираются-добираются до Богряных земель ситуация меняется, Зегина принимает эсперантизм, миссионеры и новообращенные одерживают первую победу. Брат Бриан обращает в свою веру еще какую-нибудь влиятельную шишку, а нар-шад Аггерне посылает ему шкуры черных львов.
Так что Люра и Со высаживаются как раз к решающему сражению, но сами они уже решающей силой не являются, хотя и неплохой бонус миссионерам, вместо командования приходится подчинятся, но все остальное просто прекрасно. К началу основной истории Люра-Робер уже в Агрисе, выясняет куда дальше двигать его отряду, и рассказывает Альдо про Багряные земли и новых знакомых. А влезать в разборки Людей Чести против Лучших Людей Робер будет только за очень большие деньги при оплате вперед.

Люра-Эпине это Ракан, а Повелителем молний будет Леонард Манрик, у него как раз волосы рыжие. А еще у Леонарда на виду большой клан родственников, которые ему родня только формально, потому что графиня Манрик как-то раз изменила мужу. Все Манрики рыжие, Леонард тоже, графиню уже не спросишь, она в могиле, да и вопросов задавать некому. Людям Чести на Манриков демонстративно наплевать, группировка Алва-Дорак-Ноймаринен Манриков презирает, поэтому тоже не вглядывается. Манрик-старший про такой финт жены догадывается, но так как Леонард в любом случае не наследует, предпочитает сор из дома не выносить. Леонард тоже догадывается и предпочитает рядом с родственниками не светиться и собирается пересидеть свою жизнь в дальнем углу.

Башня, глюки и контроль стихии


Всякие нехи начинают осторожно выглядывать наружу

С наступлением Излома, когда уже точно стало ясно, что надо что-то делать с Абсолютом, Астеры начинают являть повелителям Башню и всячески намекать, что надо бы туда доехать и перезагрузить Абсолют. Реакция Ричарда на Башню будет каноническая, как он ее первый раз увидел. Вот не помню каноническую реакцию Алвы, но он должен докопаться до «Повелители на Излом должны собраться в башне и что-то там сделать иначе миру конец», поэтому на явление Башни должен реагировать очень остро, но не подавать виду и искать настоящих повелителей по маркерам.
Остальные повелители Башню игнорируют.



Манрик в древнюю мистику честно не верит, поэтому увидев Башню открывает том по землеописанию, долистывает до главы «Миражи и оптические явления», и на Башню забивает. Брать Бриан большую часть своей жизни провел в локации «открытое море», потом оказался в локации «пустыня и саванна» так что миражей видел немало и еще один совсем не впечатляет. Люра еще в бытность столичным талигойским аристократом увлекался морисскими тонизирующими зельями, которые не шадди, а после знакомства с гаийфским двором и прогулки по Багряным землям повысил скилл изготовления новых смесей, и после дегустации нового рецепта, явление башни, выходцев в компании астер, Алвы в костюме куртизанки или Создателя лично, его тоже не впечатлят. Так как Люра настоящий Ракан и Абсолют его хранит, от подобных экспериментов с зельями Роберу ничего не делается.



А с контролем стихий все печально, только Ричард канонично «слышит» камни. Альва считает себя Раканом и «поуправлять» ветром даже не пытается, Манрик тем более не пытается чем-то там мистическим поуправлять. Люра доступа к управляю стихией не имеет, потому что живы все повелители, у него только сопутствующие бонусы. Брат Бриан может сознательно управлять своей стихией, потому что после первого опыта и затупившего Абсолюта его доступ к силе Повелителя идет по нарастающей, но он прилагает дофига усилий чтобы новообретенные способности заткнуть. Новообращенные морисские эспетантисты на радостях от явления им Пророка притащили все сбереженные знания что и как делать, чтобы силу заткнуть, если вдруг определенные стихии начинают подчиняться.

Итог:

Вся компания Повелителей и Ракан собравшись, наконец, в одном месте и попав в Башню для перезагрузки Абсолюта должна принять решение, что в «террариуме» конечно уютно, но лучше этот Абсолют выключить нафиг.
И выключить. После выключения континенты опять начнут двигаться, климат меняться, а виды расширять ареал обитания, вытеснять других и вымирать, из-за чего в мире приключится несколько локальных концов света: Кенналоа с виноградниками смыло цунами, после того как от землетрясения скалы Астраповых врат обрушились, Народы долбануло землетрясение, в Багряных землях реки изменили русла, Паона замерзла и началась вторая часть.

Вторая часть





Политические, экономические, социальные и прочие проблемы Повелителей никуда не делись, но теперь их надо разруливать в мире, где землетрясения, наводнения, чума, война и великое переселение народов.



Чудовища из Лабиринтов Гальтары тоже обрели свободу и пошли посмотреть на новый мир. А еще у всех Повелителей новоприобретенные силы, которые надо постоянно контролировать и обращаться с ними очень аккуратно, иначе будет второй Хексберг, огромный фьорд на месте которого прямо говорит о возможных последствиях. Что Повелители так и остались в разных политических партиях и так понятно, но теперь их совместная организация Апокалипсиса внесет в политическую жизнь свои интересные повороты.


Повелителям надо думать о том что они думают

Но все это не проблемы по сравнению с осознанием главных героев той мысли, что вся куча трупов и разрушений на двух континентах появилась только из-за их решения, с которым пока не ясно было оно правильное или нет. В любом случае надо разруливать последствия.



С природой ничего разливать не надо, главное пережить пока все устаканиться и все нехи станут привычными деталями пейзажа.


На которые надо обращать внимание так же как и на другие природные явления


запись создана: 07.09.2013 в 11:11

@темы: на кошках, книга, ОЭ

URL
Комментарии
2013-09-07 в 12:06 

Moraine
Бог меня простит - это его профессия (с) Г. Гейне // Лежу к цели
Я хочу такую книгу! :lol::lol::lol:

2013-09-07 в 12:09 

Windhose
Moraine
Я хочу такую книгу! :lol::lol::lol:

Я тоже, давай хотеть вместе :-D.

URL
2013-09-07 в 12:17 

Moraine
Бог меня простит - это его профессия (с) Г. Гейне // Лежу к цели
Windhose,
А что нам еще остается!
Блин, у нас сегодня очередная выкладка. :facepalm:

2013-09-07 в 12:20 

Windhose
Moraine
Блин, у нас сегодня очередная выкладка. :facepalm:

Держись, главное достоять до конца!

URL
2013-09-07 в 12:23 

Moraine
Бог меня простит - это его профессия (с) Г. Гейне // Лежу к цели
Windhose,
Держусь. Миди еще только 12-го числа будут, сейчас челлендж но от меня сил не требует, только нервов! :nechto:

Возвращаясь к твоему сценарию, его действительно здорово можно было бы расписать. Насчет пары томов не уверена, а вот трилогия точно получилась бы ок. И персонажи интереснее.

2013-09-07 в 12:36 

Windhose
Спасибо:), а почему ты считаешь, что в дилогию не войдет? мне кажется как раз, первая часть спасает мир, вторая разруливаем последствия.

URL
2013-09-07 в 12:39 

Moraine
Бог меня простит - это его профессия (с) Г. Гейне // Лежу к цели
Windhose,
Потому что разруливать последствия долго придется. И как план ни составляй, какие-то незапланированные линии все равно пролезут. Так что либо второй том будет ну очень сильно больше первого, либо это будут два тома.

2013-09-07 в 12:48 

Windhose
я про вторую часть вообще не думала, мне просто нравиться концепция "политика на фоне конца света" :).

URL
2013-09-07 в 12:59 

Moraine
Бог меня простит - это его профессия (с) Г. Гейне // Лежу к цели
Просто ты изложила только завязку. Все пресонажи встали на нужные позиции, и бабахнуло. А вот теперь надо разруливать! А это всегда дольше и матюгальнее.

2013-09-07 в 13:11 

Windhose
я бы сказала, это даже не завязка, а вводная, потому персонажей надо хотя бы в одной локации собрать :). и как-то придумать, что бы они не прибили друг друга :), в смысле прописать их взаимодействие.

URL
2013-09-08 в 07:53 

Оберефрейтор
Our pride it is to know no spur of pride (с)
ситуацию с засадным флотом, красные флаги с кровной местью тоже хочется оставить, главное придумать как их логичнее прикрутить.

Засадный флот возникает из требования взять Хексберг "десантным полком за два часа" и отношения к такому требованию как к реальному.

Если же прописать нормальный штурм нормальной крепости с нормальным гарнизоном а ля Картахена-1697 или -1741, то никакого локального искривления пространства, разрешающего Гранд Флит в засаде, не требуется: конгфигурация берега + устойчивый ветер с моря вполне обеспечивают условия "местности смерти" для амфибийных сил.

И провалить операцию по захвату Хексберг, утаив информацию про Альмейду (вот я не знаю, как это чисто технически можно сделать) не требуется -- требуется всего лишь затянуть операцию до сезона зимних штормов, которые сделают ее продолжение невозможной. Что можно сделать обычным саботажем, без требования сверхосведомленности.

Ну и про "шторм столетия"... выбирай по вкусу аналоги:

en.wikipedia.org/wiki/Floods_in_the_Netherlands

На месте Хексберга будет не фиорд, а озеро...

2013-09-08 в 08:43 

Windhose
Оберефрейтор, все же хотелось бы сохранить анимешную атмосферу КНК с тачанками и оставить побольше оригинальных ситуаций. Как вариант может быть неожиданная для всех встреча двух флотов. Но тут я не знаю, главное всех быстро потопить.

А так как шторм был глубоко магическим будет фиорд :), озеро уже было :).

URL
2013-09-08 в 09:40 

Оберефрейтор
Our pride it is to know no spur of pride (с)
Windhose, так тебе ехать или шашечки? в смысле, непротиворечивую схему или тачанки? Потому что ситуация будет оригинальная, за исключением дурацкой засады и пафосно-дурацкого совещания.

То есть сражение будет, без этого никуда. Категорическое "нет" относится к засаде.

А так как шторм был глубоко магическим будет фиорд :), озеро уже было :).

В смысле, было? И какой фиорд на низинном побережье? Или ты подразумеваешь, что там каким-то боком затешется Повелитель Скал и одновременно со штормом произойдет поднятие Марагонского щита?

2013-09-08 в 12:56 

Moraine
Бог меня простит - это его профессия (с) Г. Гейне // Лежу к цели
Оберефрейтор,
Как я поняла, озера у нас на равнине Гальбре. Где Зверь порезвился. Так что повтор будет, нехорошо.

2013-09-08 в 13:40 

Оберефрейтор
Our pride it is to know no spur of pride (с)
Озера в Гальбре образованы, как я понимаю, другим способом -- изменением рельефа и нарушением стока (соленые) вследствие разнообразного литтанизма. Так что никакого повтора.

2013-09-08 в 13:58 

Moraine
Бог меня простит - это его профессия (с) Г. Гейне // Лежу к цели
Оберефрейтор,
Это понятно. Но типа ход с озерами уже использован. Поэтому будет фьорд. :nechto:

2013-09-08 в 17:55 

Windhose
Оберефрейтор
в смысле, непротиворечивую схему или тачанки? Потому что ситуация будет оригинальная, за исключением дурацкой засады и пафосно-дурацкого совещания.

Совещание точно нафиг, если оно и будет то только очень глубоко за кадром и во время трехдневной пьянки марикьяре.

Про тачанки: хочется разухабистое и безбашенное военное действие, но мне кажется если все расписывать реалистично будет мрачновато, как в Шарпе или Аллатристе, а мне хочется как в КНК с анимешным Алвой, где все военные действия не больше чем образы и сцена для Алвы.

То есть сражение будет, без этого никуда. Категорическое "нет" относится к засаде.

Засада мне не особенно нравится, но категорически ничего против нее не имею.

Вообще вариты могут благополучно разгромить Вальдеса, высадить десант и два месяца успешно осаждать крепость до прихода Альмейды, главное поставить их ситуацию "как не извернись будет пизцец разных масштабов и мы знаем кто и ради чего нас подставил" после чего шторм все сносит нафиг.

В смысле, было?

Вот что тебе Морейн говорит :), про Гельбре.

И какой фиорд на низинном побережье? Или ты подразумеваешь, что там каким-то боком затешется Повелитель Скал и одновременно со штормом произойдет поднятие Марагонского щита?

Да легко, нафиг Повелителя Скал, будет просто: во время инициации Повелителя Волн и так зависший Абсолют перестал удерживать в неизменности местность вокруг Хексберг и все накопившиеся изменения за тыщи лет выплеснулись в один момент на ограниченной территории - получился фиорд:wow:.

И тебе еще Рошфор говорил, что Альмейда мог спрятать флот в фиорде :-D:-D:-D.

URL
2013-09-13 в 19:49 

~Camel~
Вообще вариты могут благополучно разгромить Вальдеса, высадить десант и два месяца успешно осаждать крепость до прихода Альмейды, главное поставить их ситуацию "как не извернись будет пизцец разных масштабов и мы знаем кто и ради чего нас подставил" после чего шторм все сносит нафиг.

Разгромить Вальдеса, принять его почетную капитуляцию и держать его в плену со всеми удобствами. Устроить нормальное сражение с Альмейдой без роялей, пускай дриксы проиграют.

Бруно надо тоже отдать заслуженную победу, без вмешательства природных роялей.

2013-09-13 в 20:05 

Windhose
~Camel~

Вот я иногда думаю, может ну его нафиг, этого Вальдеса? :susp: Может он на дереве повисит? :rolleyes:

Бруно надо тоже отдать заслуженную победу, без вмешательства природных роялей.

Надо будет сделать пометку :-D.

URL
2013-09-13 в 22:40 

Xrenantes
Плыть - надо, жить - не обязательно.
Вальдеса на дерево - тем более, что есть а меня мнение и такое что хрен оспоришь :) Вальдеса это продукт грамотного самопиара плюс поддержка кэцхен.
А насчет Бруно - девочки и мальчики, что с объёмом предполагаемой книги ? ;)

2013-09-13 в 23:43 

~Camel~
Windhose, Может он на дереве повисит?

Вместе с Олафом? Вальдмеер это все же почти канон. :D

А насчет Бруно - девочки и мальчики, что с объёмом предполагаемой книги ?
Можно опустить как и всю северную линию.

2013-09-14 в 06:17 

Windhose
Xrenantes
Вальдеса на дерево

:friend:

А насчет Бруно - девочки и мальчики, что с объёмом предполагаемой книги ? ;)

Я хочу два тома, первый устраиваем конец света, второй смотрим что получилось. Но Морейн говорит не утрамбуем :(.

~Camel~
Вместе с Олафом? Вальдмеер это все же почти канон. :D

Будет суровый разрыв шаблона :-D. И Олаф сменил имя, так что совсем упс.

Можно опустить как и всю северную линию.

Совсем опустить не получится, надо обрисовать что происходит в мире после Апокалипсиса и как государства-соперники взаимодействуют:nope:.

URL
2013-09-14 в 12:16 

Xrenantes
Плыть - надо, жить - не обязательно.
Windhose, Морейн права - не утрам бу ем
Либо чем то жертвуем либо где то 4 тома.

2013-09-14 в 12:20 

Moraine
Бог меня простит - это его профессия (с) Г. Гейне // Лежу к цели
Xrenantes,
Думаю, все же в три уложимся. Но да, второй и третий будут пухленькими.
Мы в не ВВК, мы ж планчик набросаем и будем его придерживаться! :nechto:

2013-09-14 в 12:41 

Xrenantes
Плыть - надо, жить - не обязательно.
Ага. Для любителей Вальдмееров будет отдельный вбоквелл :)

2013-09-14 в 12:47 

Moraine
Бог меня простит - это его профессия (с) Г. Гейне // Лежу к цели
Xrenantes,
Вбоквел Вальдмеера при условии, что тут их вымочить хотят? Или хотя бы одного из них? Некрофилия, что ле? :susp:

2013-09-14 в 12:54 

Windhose
Xrenantes

Я предлагаю просто убрать вводную, и начать сразу с Излома и все персонажей уже на местах, кстати его можно начать в момент крестного хода в Лиак, Абсолют перестал следить, поэтому призраки утопали на прогулку и вылезла прочая НЕХ. А основные моменты вводной дать во флешбеках, у нас будет интрига "кто все эти люди?":-D.

Moraine

Да, план и ТТХ мира и персонажей, но тут главное придерживаться:-D.

И предлагаю заменить заменить словечко "Абсолют" на что-нибудь другое, а то у меня один такой абсолют стоит в шкафу, в красивой бутылке в лимитированном оформлении:crztuk:.

URL
2013-09-14 в 12:57 

Moraine
Бог меня простит - это его профессия (с) Г. Гейне // Лежу к цели
Windhose,
Слово-то удачное и емкое. Не мировой же надмозг. :nechto:

2013-09-14 в 13:00 

Windhose
Moraine
Вбоквел Вальдмеера при условии, что тут их вымочить хотят? Или хотя бы одного из них? Некрофилия, что ле? :susp:

Нектрофилии не получиться, мы же его повесили за 10 лет до начала сюжета, потом нарыли все мега-бурей и припечатали фьордом:hmm:.

URL
2013-09-14 в 13:02 

Windhose
Moraine
Слово-то удачное и емкое. Не мировой же надмозг. :nechto:

Ну пусть будет, просто у меня одна ассоциация на него :tease3:.

URL
2013-09-14 в 13:05 

Xrenantes
Плыть - надо, жить - не обязательно.
Windhose,
У меня ко флешбекам недоверие и антипатия :(

Moraine,
Можно просто Вальдеса в плен и в тыл. И забыть. А спаривать с Кальдмеером во вбоквелле.

2013-09-14 в 13:10 

Moraine
Бог меня простит - это его профессия (с) Г. Гейне // Лежу к цели
Xrenantes,
Можно просто Вальдеса в плен и в тыл. И забыть.
Не, ну это из арсенала плохих писателей прием. Не надо.

2013-09-14 в 13:23 

Windhose
Xrenantes
У меня ко флешбекам недоверие и антипатия :(

Почему? Мне нравится этот прием :).

Можно просто Вальдеса в плен и в тыл. И забыть. А спаривать с Кальдмеером во вбоквелле.

А нафга нам Альва-лайт в формате Вальдес? -_- И откуда у тебя-то любовь к этому пейрингу? :-D

URL
2013-09-14 в 13:28 

Windhose
Вообще на повестке дня такие вопросы:

1. Как собрать всю компанию в Гальтаре.
2. Как будет выглядеть процесс выключения Абсолюта.
3. Какие именно катастрофы и их последствия будут.

Предложения по катастрофам:
1. Астраповы врата, чтоб спутать планы политикам.
2. Обрушить Надоры с отдачей в Бергмарк и Гаунау, будет заварушка на севере для геройства Ричарда.
3.Изменить течение Рассанны и устроить экологическую катастрофу в Варасте.
4.Ваши предложения?

URL
2013-09-14 в 17:56 

Критика данного начинания приветствуется или жестоко наказывается?

URL
2013-09-14 в 18:28 

Windhose
Критика данного начинания приветствуется или жестоко наказывается?

Критикуйте, мне интересно :), только подпишитесь хоть как нибудь.

URL
2013-09-14 в 18:40 

В целом мне понравилась идея, может получиться очень увлекательный сюжет для ... самостоятельного литературного произведения. Почему фанфик? Ведь персонажи изменены, геополитика иная... А фанфик предусматривает соблюдение канона. В итоге у вас получится что-то вроде "Средиземья" Перумова - и не фанфик, и в тоже время не свое произведение. Не будет ли лучше сделать последний шаг и сменить имена и названия? Создать свой собственный мир.
П.С. Я здесь впервые, подписаться - это зарегистрироваться?

URL
2013-09-14 в 18:52 

Windhose
Почему фанфик?

Это длинная история :-D. Когда-то автор давно обещал приятное чтиво в двух томах про мир и людей на Изломе, но у него не получилось. Но остались приятные находки и герои, почему бы не попробовать переделать то, что не получилось?

А фанфик предусматривает соблюдение канона.

Тут такая проблема, что автор сам не соблюдает соседственный канон и несколько раз разворачивал сюжет и характеры персонажей тоже менял.

Не будет ли лучше сделать последний шаг и сменить имена и названия? Создать свой собственный мир.

А что измениться, если мы изменим Альву на Альбу, а Дриксен на Ноордкроне?

П.С. Я здесь впервые, подписаться - это зарегистрироваться?

Лучше конечно зарегистрироваться, но если совсем никак, можно в конце поста подписывать кто это, чтобы потом не путаться, кто какой пост оставил, если заглянет еще один аноним.

URL
2013-09-14 в 19:15 

Я понял, что канон приблизительный. Тогда можно взять историю на определенном этапе и продолжить ее. Я читал "Отблески Этерны", и там огромное количество повисших либо оборванных линий. Все указанное до этого условного этапа можно взять за канон, все, что было после, - за необязательную информацию. "Красное на красном" мне лично понравилась. К этой книге претензии есть?
Добровольный помощник!

URL
2013-09-14 в 19:24 

Windhose
Добровольный помощник!
Тогда можно взять историю на определенном этапе и продолжить ее.

Так опять же какой в этом смысл? Это будет другая история:nope:. И как ОЭ не продолжай, если закрывать все линии это будет еще 10 книг, если оставлять некоторые висеть, то смысл все затевать? И некоторые линии такие, что трогать их совсем не хочется.

Я читал "Отблески Этерны", и там огромное количество повисших либо оборванных линий.

И мешок логических ошибок и нестыковок, не говоря о банальных ляпах :-D.

"Красное на красном" мне лично понравилась. К этой книге претензии есть?

Если брать как часть цикла ОЭ, то КНК идеальна, если как самостоятельное произведение, то претензии конечно есть и их немало.

URL
2013-09-14 в 19:34 

Тогда встречный вопрос - а какой смысл переделывать персонажей? Когда Ричард - не Ричард, агарисский сиделец Робер - вдруг вожак банды ландскнехтов, а слуга Отечества Олаф - некий фанатик? Если вы собираетесь писать не о Кэртиане, то зачем загонять этот сюжет в рамки этого конкретного мира?
Добровольный помощник!

URL
2013-09-14 в 20:00 

Windhose
Добровольный помощник!
Тогда встречный вопрос - а какой смысл переделывать персонажей?

А почему нет? :nope: Если на то пошло, персонажи получаются не сильно переделанные, просто Люра становится герцогом Эпине и участвует в восстании, но он и так участвует в восстании и по сути вожак банды, а кем он до того как присвоил себе чужое имя неизвестно.

Когда Ричард - не Ричард

Мне сложно поверить, что человек выросший в замке у черта на рогах, где в округе три деревни, а в замке 20 человек будет вести себя будто его в пансионе благородных девиц воспитывали:nope:.

При этом он может сохранить ровно те же рыцарские замашки.

а слуга Отечества Олаф - некий фанатик?

Скажем так, это мое впечатление от персонажа на момент прочтения ЗИ.

Если вы собираетесь писать не о Кэртиане, то зачем загонять этот сюжет в рамки этого конкретного мира?

А тут есть рамки? Не относитесь к этому так серьезно, можно сказать, что на море нашли ракушки и теперь составляем из них картину.

URL
2013-09-14 в 20:13 

Похоже, что я запутался. Робер становится Люрой, или же Люра Робером? И насколько я помню, по "Отблескам", Ричард вырос в замке, стараниями Мирабеллы превращенном в монастырь. Так что основания у автора были для формирования именно такого персонажа. Его ведь могли и не выпускать из покоев без сопровождения. Лично меня в КнК (в отношении Окделла) больше всего поразило отсутствие слуг. И это у герцога! Насколько же бедны были Окделлы? Беднее трактирщиков и фермеров?
В общем, если несерьезно, то я к вашим услугам. Готов помочь, чем смогу.
Добровольный помощник!

URL
2013-09-14 в 20:33 

Windhose
Добровольный помощник!
Робер становится Люрой, или же Люра Робером?

Немного сложнее: персонаж ЛП Симон Люра, вот как его автор описал, будет сначала Робером, а потом взмет себе псевдоним Симон Люра :-D.

И насколько я помню, по "Отблескам", Ричард вырос в замке, стараниями Мирабеллы превращенном в монастырь. Так что основания у автора были для формирования именно такого персонажа. Его ведь могли и не выпускать из покоев без сопровождения.

И как это осуществили? Ввели обет молчания для всех слуг? А учить фехтованию и верховой езде как? :nope: Мирабелла лично посла герцога 24 часа в сутки и учила держать шпагу? Так у нее еще дочери есть и хозяйство в виде замка, где она поддерживала определенный порядок. А если вокруг простой только народ, хочешь не хочешь всякого нахватаешься.

Лично меня в КнК (в отношении Окделла) больше всего поразило отсутствие слуг. И это у герцога! Насколько же бедны были Окделлы?

А в отношении других персонажей это вас не поразило? :-D

В общем, если несерьезно, то я к вашим услугам. Готов помочь, чем смогу.

Спасибо, конечно, но я совершенно не представляю во что это выльется.

URL
2013-09-14 в 20:45 

Понятно, Робер тоже сильно изменился.
Превратить замок в монастырь не сложно, достаточно ввести "устав" в рамках понимания хозяйки. Ходящие на цыпочках слуги - вещь нередкая.
Что касается слуг, то именно отсутствие оных у Ричарда меня удивило. Робер был изгнанником, а остальные персонажи оставались на периферии. И их слуги могли оставаться за кадром.
Если собираетесь сочинять коллегиально да еще без опоры на канон, то споры и несостыковки вам обеспечены. Остается надеяться на свое благоразумие и внимательность.

URL
2013-09-15 в 02:38 

Xrenantes
Плыть - надо, жить - не обязательно.
Windhose, я слэш не понимаю, не люблю и не читаю, но войти в историю как человек по пытавшийся лишить фандом Вальдмеера не хочу : ))))) Так что нехай будут.

ЗЫ. По тексту Дик вёл довольно свободный образ жизни, облазив все окрестные скалы, а капитан Маттео как и полагается старому (читай сумевшему выжить) солдату учил Дика драться в том числе и не по правилам. Но Камша про это быстро забыла :(

2013-09-15 в 05:40 

Windhose
Понятно, Робер тоже сильно изменился.

Робер не менялся, просто на его место встал другой персонаж.

Превратить замок в монастырь не сложно, достаточно ввести "устав" в рамках понимания хозяйки.

Кто и какими силами с средствами это будет контролировать? Если вы считает что можно, опишите процесс как это будет выглядеть.

Ходящие на цыпочках слуги - вещь нередкая.

Xrenantes
капитан Маттео

Капитан Рут, а отец Маттео это местный священник и как его автор описал сомнительно что он может что-нибудь контролировать.

я слэш не понимаю, не люблю и не читаю, но войти в историю как человек по пытавшийся лишить фандом Вальдмеера не хочу : ))))) Так что нехай будут.

Какой ты серьезный:-D.

URL
2013-10-15 в 19:51 

Botan-chan
Пишу за фидбэк.
Вроде ж повелители молний должны быть блондинами, а не рыжими? А ещё, откуда повелители узнали тонкости механизма, что решили его отключить?
А вот новый Ричард меня очень даже вдохновляет, особенно если при привычке сначала бить в нос ему сохранить его неуверенность в себе и тонкую нервную организацию (одно другому не мешает)
Вообще, хороший был бы фик, хотя если уж переписывать ОЭ, я предпочла бы меньшее число грубых изменений канона :laugh: Но как фик - о да!

2013-10-15 в 20:00 

Windhose
Botan-chan,
Вроде ж повелители молний должны быть блондинами, а не рыжими?

Я совсем не помню какими они там были :shuffle:, потому будут рыжими.

А ещё, откуда повелители узнали тонкости механизма, что решили его отключить?

Случайно нажали на F1.
Придумаю, напишу :-D.

Вообще, хороший был бы фик, хотя если уж переписывать ОЭ, я предпочла бы меньшее число грубых изменений канона :laugh: Но как фик - о да!

Считай что мы снимаем аналог "Тор" по ОЭ :-D.

URL
2013-10-15 в 20:15 

Botan-chan
Пишу за фидбэк.
Я совсем не помню какими они там были , потому будут рыжими.
астрап - черноглазый блондин :tease2: соответственно, повелители - такими же должны быть

Случайно нажали на F1
может, приплести Ринальди? А то про него совсем забыли, но он же ж был!

Считай что мы снимаем аналог "Тор" по ОЭ
учитывая, что я терпеть не могу "Мстителей" и из-за них заочно "Тора", меня это не воодушевляет :lol:

2013-10-15 в 20:30 

Windhose
Botan-chan
астрап - черноглазый блондин :tease2: соответственно, повелители - такими же должны быть

Ну простите, за столько поколений мутацию словили, несоответствие остальных тебя не смущает? :-D
Я просто взяла всех любимых персонажей, предложи другие варианты:shuffle:.

может, приплести Ринальди? А то про него совсем забыли, но он же ж был!

А что с ним делать? :rolleyes: И ты считаешь что Ринальди это Одинокий? Для меня это не очевидно.

Я за вариант чтобы повелители сами разбиралась, путь додумаются как-нибудь. Один из них точно будет за вырубание этого всего :-D.

учитывая, что я терпеть не могу "Мстителей" и из-за них заочно "Тора", меня это не воодушевляет :lol:

А чем они не угодили? На удивление вменяемая история, для такого винегрета, хотя и глючная местами :nope:.

Тор, который кино, тоже на удивление вменяемый, хоть и полностью ми-ми-мишный и это при последних комиксах на эту тему, где драма-драма-драма-кровь-кишки-мы-все-умрем.

URL
2013-10-15 в 21:02 

Botan-chan
Пишу за фидбэк.
Windhose, а какие у остальных несоответствия? Ну, кроме Робера, который таки да, не вписываются, а вместо него вписываются Савиньяки.
Тут я бы брала максимально близко к канону: Окделлы - Скалы, Альдо-Придд - Волны (при этом большую семью Приддов леххко можно оставить, обосновав это тем, что тот Придд, от которого залетела жена Ракана, словил справедливость, и его наследники - вовсе не от него, а от эория :-D ), Алва - Ветер. За молнии я бы взяла таки Савиньяков, но, во-первых, тогда их придётся крутенько проредить с троих до одного в рекордные сроки, а во-вторых, ты не хочешь, чтобы они были из Талига... Хотя на самом деле Абсолюту-то выгодно держать их кучкой, чтобы не пришлось собирать по миру для перезагрузки, так что я бы как раз за то, чтобы все повелители были из Талига. А вот Ракан может быть откуда угодно, потому как запасной вариант и в общей кучке не обязательно. Запаска лежит на самой дальней полке. А Эпинэ - пусть будут эориями. Манрика тоже можно сделать эорием, почему нет.

путь додумаются как-нибудь
чтобы додумать до того, что создатель - на самом деле не создатель, а машинка для стазиса мира, чёрт знает кем и зачем сделанная, ИМХО, крутенькую инфу для анализа надо накопать. Как, кто, где?

И ты считаешь что Ринальди это Одинокий?
Ага, и мне это как-то ну ваще очевидно было.

На удивление вменяемая история, для такого винегрета
Для меня этот как раз не сильно вменяемая история. Ну и она для меня просто скучная. Экшн, экшн, бессмысленный экшн... Не говоря о том, что меня ужасно бесит Локи, просто вот ужасно.

2013-10-16 в 06:09 

Windhose
Botan-chan,
а какие у остальных несоответствия? Ну, кроме Робера, который таки да, не вписываются,

Я про свою версию. Не нравится мне это завязка на внешность, лучше предположить, что внешность не играет роли, но все думают что играет, я это внешность даже в маркеры ставить не хочу.

За молнии я бы взяла таки Савиньяков, но, во-первых, тогда их придётся крутенько проредить с троих до одного в рекордные сроки, а во-вторых, ты не хочешь, чтобы они были из Талига...

Ненавижу это семейку -_-. Я не хочу чтобы они все были из одной партии, а тут получается, что двое будут союзники или надо лепить из ССавиньяка местного Наполеона. А про него не интересно, простой как валенок:(.

Хотя на самом деле Абсолюту-то выгодно держать их кучкой, чтобы не пришлось собирать по миру для перезагрузки, так что я бы как раз за то, чтобы все повелители были из Талига.

Механизм перезагрузки для повелителей не предназначался, а собрать их с помощью бродячей башни не так сложно. И так почти все из Талига, куда уж больше?

А Эпинэ - пусть будут эориями. Манрика тоже можно сделать эорием, почему нет.

А нафига они нужны, если повелители другие люди? Зачем этих тогда вводить в сюжет? :nope:

чтобы додумать до того, что создатель - на самом деле не создатель, а машинка для стазиса мира, чёрт знает кем и зачем сделанная, ИМХО, крутенькую инфу для анализа надо накопать. Как, кто, где?

Создатель отдельно, Абсолют отдельно, потому последний просто адская машинка демонов, и нафиг ее. А сказать, там целое подземелье разных нехов, еще и постарше Ринальди. И астеры никуда не делись.

Ага, и мне это как-то ну ваще очевидно было.

Там у автора показания не сходятся, так что я понимаю, что автор намекает, но все равно не сходится.


Про вариант: Ричард-Алва-Придд-Альдо-Савиньяк мне не нравится, что вся история на территории Талига, вся компания одного социального положения эории-дворяне, и весь их конфликт будут вертется вокруг того, кому сидеть на троне. Личные конфликты как-то не особенно напряженные, фактически только Придд-Ричард, потому что Алва-Ричард и Алва-Альдо слишком разные весовые категории, Савиньяк-Алва смутно представляю как это может выглядеть. В любом случае против Алвы ставить некого.

Для меня этот как раз не сильно вменяемая история. Ну и она для меня просто скучная. Экшн, экшн, бессмысленный экшн... Не говоря о том, что меня ужасно бесит Локи, просто вот ужасно.

Я просто не ждала ничего особенного, скорее ждала треша, так что вменяемость рассказа и море экшена меня устроили.

Про Локи пожалуй соглашусь, но там была пара очень хороших моментов, в целом я считаю характер выдержали это я с комиксами сравниваю. Но у сценаристов такая проблема - вторая часть Тора, потому Локи пришлось брать как есть из первой и не сильно трогать до второй, равно как и других персонажей.

URL
2013-10-16 в 08:22 

Botan-chan
Пишу за фидбэк.
Не нравится мне это завязка на внешность, лучше предположить, что внешность не играет роли, но все думают что играет
Аааа... а мне как раз нравится, что внешность играет роль, потому что это логично, на мой взгляд. И я не вижу смысла убирать таки канонные детальки )

А про него не интересно, простой как валенок
А ты усложни! Тем более, он раскрывается в последних томах, на которые можно честно плевать, там все превратились в картон. И вообще, их трое, так что всегда можно подумать, кого выпилить, а кого оставить.

А нафига они нужны, если повелители другие люди? Зачем этих тогда вводить в сюжет?
А нафига их убирать и настолько перестраивать систему? Тем более, я же не предлагаю называть всех поимённо и каждого расписывать.

Создатель отдельно, Абсолют отдельно
а кто об этом знает? с точки зрения аборигенов это примерно одно и то же. и чтобы понять, что это не так - ну таки да, нужна крутая такая инфа для размышлений. откуда дровишки? Подземелье НЁХов само по себе ещё ничего не значит.

Про вариант: Ричард-Алва-Придд-Альдо-Савиньяк мне не нравится
Альдо-Придд - это один человек. И вообще, там можно усложнять. Альдо вот играет совсем не за Талиг, хотя и хочет как бы сесть на его трон, но за ним наверняка должны стоять другие люди (особенно если мы не берём вариант, когда "Гоганы всех подкупили"). Ричард тоже может играть за соседей, которые пусть будут не идиоты, а в своё время поддержали Эгмонта, ибо положили глаз на Надор, и потом втихую продолжали соблазнять наследника. Так что Ричард вообще может думать про то, а не уйти ли ему из Талига и колебаться между Алвой и тем, что всё-таки уйти.
Но вообще, мне как раз не нравится разбивать этот вариант. Но тут мы не сойдёмся, да.

В любом случае против Алвы ставить некого
ну так всегда же можно прописать про юношеское разочарование в кумире, который был весь такой орёл, и вдруг оказался чуть-чуть не орёл, ну и сразу ненависть-ненависть и всё такое.

2013-10-16 в 17:57 

Windhose
Botan-chan,
а мне как раз нравится, что внешность играет роль, потому что это логично, на мой взгляд. И я не вижу смысла убирать таки канонные детальки )

Мне больше нравится, когда играют роль только некоторые детали внешности. Но можно оставить этот момент и сделать Астрапа рыжим :-D.

А ты усложни! Тем более, он раскрывается в последних томах, на которые можно честно плевать, там все превратились в картон. И вообще, их трое, так что всегда можно подумать, кого выпилить, а кого оставить.

Сейчас будет непробиваемый аргумент: "не нравишься ты мне", не люблю я савиньячье семейство, еще с первых трех книг.

И если писать Савиньяка заново не все ли тогда равно?

А нафига их убирать и настолько перестраивать систему? Тем более, я же не предлагаю называть всех поимённо и каждого расписывать.

Просто мне нравятся эти персонажи и не нравятся другие :shuffle:. И с этими персонажами получается интересный расклад на политику.

а кто об этом знает? с точки зрения аборигенов это примерно одно и то же. и чтобы понять, что это не так - ну таки да, нужна крутая такая инфа для размышлений. откуда дровишки? Подземелье НЁХов само по себе ещё ничего не значит.

Не подземелье, а сами НЕХи, они знают, придут и расскажут или повелители спустятся и спросят.

Но вообще, мне как раз не нравится разбивать этот вариант. Но тут мы не сойдёмся, да.

По политике можно собрать еще один вариант компании повелителей :-D. Главное придумать, чтобы они могли играть на равных.

ну так всегда же можно прописать про юношеское разочарование в кумире, который был весь такой орёл, и вдруг оказался чуть-чуть не орёл, ну и сразу ненависть-ненависть и всё такое.

Может, но это все равно не на равных. В моем варианте Алва не сможет так свободно прикалываться, потому что его смогут заткнуть или срезать, а то и разговор окружающих перейдет в формат: "Господин непобедимый Первый маршал, да вы никак завидуете?".

URL
2013-10-16 в 18:01 

Botan-chan
Пишу за фидбэк.
а сами НЕХи, они знают
а они откуда знают? :lol:

В моем варианте Алва не сможет так свободно прикалываться, потому что его смогут заткнуть или срезать, а то и разговор окружающих перейдет в формат: "Господин непобедимый Первый маршал, да вы никак завидуете?"
вот это одобряэ!
главное, не скатиться в безостановочное срезание )))

2013-10-16 в 18:12 

Windhose
Botan-chan
а они откуда знают? :lol:

:hmm: Видели как Четверо это все мутили :-D.

главное, не скатиться в безостановочное срезание )))

Я не хочу чтобы это было прямо в кадре, а только чтобы подразумевалось -_-.

URL
2013-10-16 в 21:07 

Botan-chan
Пишу за фидбэк.
Видели как Четверо это все мутили
они же появились уже после того, как Четверо замутили и ушли, а механизм начал перезагрузки :hmm:

2013-10-17 в 05:19 

Windhose
Botan-chan,
они же появились уже после того, как Четверо замутили и ушли, а механизм начал перезагрузки :hmm:

Там по легенде, Четверо некоторое время еще тусовались в Кетриане, уже после того как повелителей сделали. Так что кто-нибудь вполне мог все это видеть.

URL
   

Windhose

главная