Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
19:39 

Windhose
Что-то у меня впечатление, что ВВК как автора все решили дружно похоронить, сначала Перумов со своей «надгробной речью» на Фантлабе, потом Вождь всех НПЧ складывает знамена, тут еще недавно кто-то из читателей ОЭ-фандом хоронил. Не знаю насколько преждевременно устраивать поминки по ОЭ-циклу и ВВК-автору, но подготовка лишней не будет:yorik:.

Была у меня попытка соорудить фанфик по ОЭ. То, что получилось, я точно показывать не буду. А то, что я хотела бы сделать, не потяну. Так что лучше напишу, какой фафник я бы хотела почитать. Такое идеальное ОЭ в двух томах, с компиляций из описанных событий и персонажей.
Мне очень нравиться идея «Собери всех повелителей и получи Ракана» и идея, что почти у всех эориев-повелителей не осталось крови, только титул. Излом и сопровождающие его катаклизмы мне тоже нравятся, как и идея ушедших «богов» и оставшихся Выходцев. Спасители мира должны подобраться таким образом, чтобы одним из главных вопросов был, как бы им друг друга не поубивать просто при первой встречи. По народам и политическим группировкам повелителей тоже хотелось бы распределить равномерно, мир все-таки спасаем, а не один нисщасный Талиг.

UPD: Было бы идеально все это сделать в стилистики Берсерка. Про кровь-кишки-натурализм-пафос-гротеск оно как получится, но одну фишку очень хочется: постепенное нарастание мистики с кульминацией и последующим утрясанием мира.



На момент Золотого века, все магическая живность вроде бы и существует, но в нее особенно никто не верит и встреча с такой живностью действительно потрясение, а к моменту последних глав все уже привычно. Бессмертный Зодд всем уже как родной.



теперь с картинками :lol:
запись создана: 07.09.2013 в 11:11

@темы: на кошках, книга, ОЭ

URL
Комментарии
2013-09-14 в 13:05 

Xrenantes
Плыть - надо, жить - не обязательно.
Windhose,
У меня ко флешбекам недоверие и антипатия :(

Moraine,
Можно просто Вальдеса в плен и в тыл. И забыть. А спаривать с Кальдмеером во вбоквелле.

2013-09-14 в 13:10 

Moraine
Бог меня простит - это его профессия (с) Г. Гейне // Лежу к цели
Xrenantes,
Можно просто Вальдеса в плен и в тыл. И забыть.
Не, ну это из арсенала плохих писателей прием. Не надо.

2013-09-14 в 13:23 

Windhose
Xrenantes
У меня ко флешбекам недоверие и антипатия :(

Почему? Мне нравится этот прием :).

Можно просто Вальдеса в плен и в тыл. И забыть. А спаривать с Кальдмеером во вбоквелле.

А нафга нам Альва-лайт в формате Вальдес? -_- И откуда у тебя-то любовь к этому пейрингу? :-D

URL
2013-09-14 в 13:28 

Windhose
Вообще на повестке дня такие вопросы:

1. Как собрать всю компанию в Гальтаре.
2. Как будет выглядеть процесс выключения Абсолюта.
3. Какие именно катастрофы и их последствия будут.

Предложения по катастрофам:
1. Астраповы врата, чтоб спутать планы политикам.
2. Обрушить Надоры с отдачей в Бергмарк и Гаунау, будет заварушка на севере для геройства Ричарда.
3.Изменить течение Рассанны и устроить экологическую катастрофу в Варасте.
4.Ваши предложения?

URL
2013-09-14 в 17:56 

Критика данного начинания приветствуется или жестоко наказывается?

URL
2013-09-14 в 18:28 

Windhose
Критика данного начинания приветствуется или жестоко наказывается?

Критикуйте, мне интересно :), только подпишитесь хоть как нибудь.

URL
2013-09-14 в 18:40 

В целом мне понравилась идея, может получиться очень увлекательный сюжет для ... самостоятельного литературного произведения. Почему фанфик? Ведь персонажи изменены, геополитика иная... А фанфик предусматривает соблюдение канона. В итоге у вас получится что-то вроде "Средиземья" Перумова - и не фанфик, и в тоже время не свое произведение. Не будет ли лучше сделать последний шаг и сменить имена и названия? Создать свой собственный мир.
П.С. Я здесь впервые, подписаться - это зарегистрироваться?

URL
2013-09-14 в 18:52 

Windhose
Почему фанфик?

Это длинная история :-D. Когда-то автор давно обещал приятное чтиво в двух томах про мир и людей на Изломе, но у него не получилось. Но остались приятные находки и герои, почему бы не попробовать переделать то, что не получилось?

А фанфик предусматривает соблюдение канона.

Тут такая проблема, что автор сам не соблюдает соседственный канон и несколько раз разворачивал сюжет и характеры персонажей тоже менял.

Не будет ли лучше сделать последний шаг и сменить имена и названия? Создать свой собственный мир.

А что измениться, если мы изменим Альву на Альбу, а Дриксен на Ноордкроне?

П.С. Я здесь впервые, подписаться - это зарегистрироваться?

Лучше конечно зарегистрироваться, но если совсем никак, можно в конце поста подписывать кто это, чтобы потом не путаться, кто какой пост оставил, если заглянет еще один аноним.

URL
2013-09-14 в 19:15 

Я понял, что канон приблизительный. Тогда можно взять историю на определенном этапе и продолжить ее. Я читал "Отблески Этерны", и там огромное количество повисших либо оборванных линий. Все указанное до этого условного этапа можно взять за канон, все, что было после, - за необязательную информацию. "Красное на красном" мне лично понравилась. К этой книге претензии есть?
Добровольный помощник!

URL
2013-09-14 в 19:24 

Windhose
Добровольный помощник!
Тогда можно взять историю на определенном этапе и продолжить ее.

Так опять же какой в этом смысл? Это будет другая история:nope:. И как ОЭ не продолжай, если закрывать все линии это будет еще 10 книг, если оставлять некоторые висеть, то смысл все затевать? И некоторые линии такие, что трогать их совсем не хочется.

Я читал "Отблески Этерны", и там огромное количество повисших либо оборванных линий.

И мешок логических ошибок и нестыковок, не говоря о банальных ляпах :-D.

"Красное на красном" мне лично понравилась. К этой книге претензии есть?

Если брать как часть цикла ОЭ, то КНК идеальна, если как самостоятельное произведение, то претензии конечно есть и их немало.

URL
2013-09-14 в 19:34 

Тогда встречный вопрос - а какой смысл переделывать персонажей? Когда Ричард - не Ричард, агарисский сиделец Робер - вдруг вожак банды ландскнехтов, а слуга Отечества Олаф - некий фанатик? Если вы собираетесь писать не о Кэртиане, то зачем загонять этот сюжет в рамки этого конкретного мира?
Добровольный помощник!

URL
2013-09-14 в 20:00 

Windhose
Добровольный помощник!
Тогда встречный вопрос - а какой смысл переделывать персонажей?

А почему нет? :nope: Если на то пошло, персонажи получаются не сильно переделанные, просто Люра становится герцогом Эпине и участвует в восстании, но он и так участвует в восстании и по сути вожак банды, а кем он до того как присвоил себе чужое имя неизвестно.

Когда Ричард - не Ричард

Мне сложно поверить, что человек выросший в замке у черта на рогах, где в округе три деревни, а в замке 20 человек будет вести себя будто его в пансионе благородных девиц воспитывали:nope:.

При этом он может сохранить ровно те же рыцарские замашки.

а слуга Отечества Олаф - некий фанатик?

Скажем так, это мое впечатление от персонажа на момент прочтения ЗИ.

Если вы собираетесь писать не о Кэртиане, то зачем загонять этот сюжет в рамки этого конкретного мира?

А тут есть рамки? Не относитесь к этому так серьезно, можно сказать, что на море нашли ракушки и теперь составляем из них картину.

URL
2013-09-14 в 20:13 

Похоже, что я запутался. Робер становится Люрой, или же Люра Робером? И насколько я помню, по "Отблескам", Ричард вырос в замке, стараниями Мирабеллы превращенном в монастырь. Так что основания у автора были для формирования именно такого персонажа. Его ведь могли и не выпускать из покоев без сопровождения. Лично меня в КнК (в отношении Окделла) больше всего поразило отсутствие слуг. И это у герцога! Насколько же бедны были Окделлы? Беднее трактирщиков и фермеров?
В общем, если несерьезно, то я к вашим услугам. Готов помочь, чем смогу.
Добровольный помощник!

URL
2013-09-14 в 20:33 

Windhose
Добровольный помощник!
Робер становится Люрой, или же Люра Робером?

Немного сложнее: персонаж ЛП Симон Люра, вот как его автор описал, будет сначала Робером, а потом взмет себе псевдоним Симон Люра :-D.

И насколько я помню, по "Отблескам", Ричард вырос в замке, стараниями Мирабеллы превращенном в монастырь. Так что основания у автора были для формирования именно такого персонажа. Его ведь могли и не выпускать из покоев без сопровождения.

И как это осуществили? Ввели обет молчания для всех слуг? А учить фехтованию и верховой езде как? :nope: Мирабелла лично посла герцога 24 часа в сутки и учила держать шпагу? Так у нее еще дочери есть и хозяйство в виде замка, где она поддерживала определенный порядок. А если вокруг простой только народ, хочешь не хочешь всякого нахватаешься.

Лично меня в КнК (в отношении Окделла) больше всего поразило отсутствие слуг. И это у герцога! Насколько же бедны были Окделлы?

А в отношении других персонажей это вас не поразило? :-D

В общем, если несерьезно, то я к вашим услугам. Готов помочь, чем смогу.

Спасибо, конечно, но я совершенно не представляю во что это выльется.

URL
2013-09-14 в 20:45 

Понятно, Робер тоже сильно изменился.
Превратить замок в монастырь не сложно, достаточно ввести "устав" в рамках понимания хозяйки. Ходящие на цыпочках слуги - вещь нередкая.
Что касается слуг, то именно отсутствие оных у Ричарда меня удивило. Робер был изгнанником, а остальные персонажи оставались на периферии. И их слуги могли оставаться за кадром.
Если собираетесь сочинять коллегиально да еще без опоры на канон, то споры и несостыковки вам обеспечены. Остается надеяться на свое благоразумие и внимательность.

URL
2013-09-15 в 02:38 

Xrenantes
Плыть - надо, жить - не обязательно.
Windhose, я слэш не понимаю, не люблю и не читаю, но войти в историю как человек по пытавшийся лишить фандом Вальдмеера не хочу : ))))) Так что нехай будут.

ЗЫ. По тексту Дик вёл довольно свободный образ жизни, облазив все окрестные скалы, а капитан Маттео как и полагается старому (читай сумевшему выжить) солдату учил Дика драться в том числе и не по правилам. Но Камша про это быстро забыла :(

2013-09-15 в 05:40 

Windhose
Понятно, Робер тоже сильно изменился.

Робер не менялся, просто на его место встал другой персонаж.

Превратить замок в монастырь не сложно, достаточно ввести "устав" в рамках понимания хозяйки.

Кто и какими силами с средствами это будет контролировать? Если вы считает что можно, опишите процесс как это будет выглядеть.

Ходящие на цыпочках слуги - вещь нередкая.

Xrenantes
капитан Маттео

Капитан Рут, а отец Маттео это местный священник и как его автор описал сомнительно что он может что-нибудь контролировать.

я слэш не понимаю, не люблю и не читаю, но войти в историю как человек по пытавшийся лишить фандом Вальдмеера не хочу : ))))) Так что нехай будут.

Какой ты серьезный:-D.

URL
2013-10-15 в 19:51 

Botan-chan
Пишу за фидбэк.
Вроде ж повелители молний должны быть блондинами, а не рыжими? А ещё, откуда повелители узнали тонкости механизма, что решили его отключить?
А вот новый Ричард меня очень даже вдохновляет, особенно если при привычке сначала бить в нос ему сохранить его неуверенность в себе и тонкую нервную организацию (одно другому не мешает)
Вообще, хороший был бы фик, хотя если уж переписывать ОЭ, я предпочла бы меньшее число грубых изменений канона :laugh: Но как фик - о да!

2013-10-15 в 20:00 

Windhose
Botan-chan,
Вроде ж повелители молний должны быть блондинами, а не рыжими?

Я совсем не помню какими они там были :shuffle:, потому будут рыжими.

А ещё, откуда повелители узнали тонкости механизма, что решили его отключить?

Случайно нажали на F1.
Придумаю, напишу :-D.

Вообще, хороший был бы фик, хотя если уж переписывать ОЭ, я предпочла бы меньшее число грубых изменений канона :laugh: Но как фик - о да!

Считай что мы снимаем аналог "Тор" по ОЭ :-D.

URL
2013-10-15 в 20:15 

Botan-chan
Пишу за фидбэк.
Я совсем не помню какими они там были , потому будут рыжими.
астрап - черноглазый блондин :tease2: соответственно, повелители - такими же должны быть

Случайно нажали на F1
может, приплести Ринальди? А то про него совсем забыли, но он же ж был!

Считай что мы снимаем аналог "Тор" по ОЭ
учитывая, что я терпеть не могу "Мстителей" и из-за них заочно "Тора", меня это не воодушевляет :lol:

2013-10-15 в 20:30 

Windhose
Botan-chan
астрап - черноглазый блондин :tease2: соответственно, повелители - такими же должны быть

Ну простите, за столько поколений мутацию словили, несоответствие остальных тебя не смущает? :-D
Я просто взяла всех любимых персонажей, предложи другие варианты:shuffle:.

может, приплести Ринальди? А то про него совсем забыли, но он же ж был!

А что с ним делать? :rolleyes: И ты считаешь что Ринальди это Одинокий? Для меня это не очевидно.

Я за вариант чтобы повелители сами разбиралась, путь додумаются как-нибудь. Один из них точно будет за вырубание этого всего :-D.

учитывая, что я терпеть не могу "Мстителей" и из-за них заочно "Тора", меня это не воодушевляет :lol:

А чем они не угодили? На удивление вменяемая история, для такого винегрета, хотя и глючная местами :nope:.

Тор, который кино, тоже на удивление вменяемый, хоть и полностью ми-ми-мишный и это при последних комиксах на эту тему, где драма-драма-драма-кровь-кишки-мы-все-умрем.

URL
2013-10-15 в 21:02 

Botan-chan
Пишу за фидбэк.
Windhose, а какие у остальных несоответствия? Ну, кроме Робера, который таки да, не вписываются, а вместо него вписываются Савиньяки.
Тут я бы брала максимально близко к канону: Окделлы - Скалы, Альдо-Придд - Волны (при этом большую семью Приддов леххко можно оставить, обосновав это тем, что тот Придд, от которого залетела жена Ракана, словил справедливость, и его наследники - вовсе не от него, а от эория :-D ), Алва - Ветер. За молнии я бы взяла таки Савиньяков, но, во-первых, тогда их придётся крутенько проредить с троих до одного в рекордные сроки, а во-вторых, ты не хочешь, чтобы они были из Талига... Хотя на самом деле Абсолюту-то выгодно держать их кучкой, чтобы не пришлось собирать по миру для перезагрузки, так что я бы как раз за то, чтобы все повелители были из Талига. А вот Ракан может быть откуда угодно, потому как запасной вариант и в общей кучке не обязательно. Запаска лежит на самой дальней полке. А Эпинэ - пусть будут эориями. Манрика тоже можно сделать эорием, почему нет.

путь додумаются как-нибудь
чтобы додумать до того, что создатель - на самом деле не создатель, а машинка для стазиса мира, чёрт знает кем и зачем сделанная, ИМХО, крутенькую инфу для анализа надо накопать. Как, кто, где?

И ты считаешь что Ринальди это Одинокий?
Ага, и мне это как-то ну ваще очевидно было.

На удивление вменяемая история, для такого винегрета
Для меня этот как раз не сильно вменяемая история. Ну и она для меня просто скучная. Экшн, экшн, бессмысленный экшн... Не говоря о том, что меня ужасно бесит Локи, просто вот ужасно.

2013-10-16 в 06:09 

Windhose
Botan-chan,
а какие у остальных несоответствия? Ну, кроме Робера, который таки да, не вписываются,

Я про свою версию. Не нравится мне это завязка на внешность, лучше предположить, что внешность не играет роли, но все думают что играет, я это внешность даже в маркеры ставить не хочу.

За молнии я бы взяла таки Савиньяков, но, во-первых, тогда их придётся крутенько проредить с троих до одного в рекордные сроки, а во-вторых, ты не хочешь, чтобы они были из Талига...

Ненавижу это семейку -_-. Я не хочу чтобы они все были из одной партии, а тут получается, что двое будут союзники или надо лепить из ССавиньяка местного Наполеона. А про него не интересно, простой как валенок:(.

Хотя на самом деле Абсолюту-то выгодно держать их кучкой, чтобы не пришлось собирать по миру для перезагрузки, так что я бы как раз за то, чтобы все повелители были из Талига.

Механизм перезагрузки для повелителей не предназначался, а собрать их с помощью бродячей башни не так сложно. И так почти все из Талига, куда уж больше?

А Эпинэ - пусть будут эориями. Манрика тоже можно сделать эорием, почему нет.

А нафига они нужны, если повелители другие люди? Зачем этих тогда вводить в сюжет? :nope:

чтобы додумать до того, что создатель - на самом деле не создатель, а машинка для стазиса мира, чёрт знает кем и зачем сделанная, ИМХО, крутенькую инфу для анализа надо накопать. Как, кто, где?

Создатель отдельно, Абсолют отдельно, потому последний просто адская машинка демонов, и нафиг ее. А сказать, там целое подземелье разных нехов, еще и постарше Ринальди. И астеры никуда не делись.

Ага, и мне это как-то ну ваще очевидно было.

Там у автора показания не сходятся, так что я понимаю, что автор намекает, но все равно не сходится.


Про вариант: Ричард-Алва-Придд-Альдо-Савиньяк мне не нравится, что вся история на территории Талига, вся компания одного социального положения эории-дворяне, и весь их конфликт будут вертется вокруг того, кому сидеть на троне. Личные конфликты как-то не особенно напряженные, фактически только Придд-Ричард, потому что Алва-Ричард и Алва-Альдо слишком разные весовые категории, Савиньяк-Алва смутно представляю как это может выглядеть. В любом случае против Алвы ставить некого.

Для меня этот как раз не сильно вменяемая история. Ну и она для меня просто скучная. Экшн, экшн, бессмысленный экшн... Не говоря о том, что меня ужасно бесит Локи, просто вот ужасно.

Я просто не ждала ничего особенного, скорее ждала треша, так что вменяемость рассказа и море экшена меня устроили.

Про Локи пожалуй соглашусь, но там была пара очень хороших моментов, в целом я считаю характер выдержали это я с комиксами сравниваю. Но у сценаристов такая проблема - вторая часть Тора, потому Локи пришлось брать как есть из первой и не сильно трогать до второй, равно как и других персонажей.

URL
2013-10-16 в 08:22 

Botan-chan
Пишу за фидбэк.
Не нравится мне это завязка на внешность, лучше предположить, что внешность не играет роли, но все думают что играет
Аааа... а мне как раз нравится, что внешность играет роль, потому что это логично, на мой взгляд. И я не вижу смысла убирать таки канонные детальки )

А про него не интересно, простой как валенок
А ты усложни! Тем более, он раскрывается в последних томах, на которые можно честно плевать, там все превратились в картон. И вообще, их трое, так что всегда можно подумать, кого выпилить, а кого оставить.

А нафига они нужны, если повелители другие люди? Зачем этих тогда вводить в сюжет?
А нафига их убирать и настолько перестраивать систему? Тем более, я же не предлагаю называть всех поимённо и каждого расписывать.

Создатель отдельно, Абсолют отдельно
а кто об этом знает? с точки зрения аборигенов это примерно одно и то же. и чтобы понять, что это не так - ну таки да, нужна крутая такая инфа для размышлений. откуда дровишки? Подземелье НЁХов само по себе ещё ничего не значит.

Про вариант: Ричард-Алва-Придд-Альдо-Савиньяк мне не нравится
Альдо-Придд - это один человек. И вообще, там можно усложнять. Альдо вот играет совсем не за Талиг, хотя и хочет как бы сесть на его трон, но за ним наверняка должны стоять другие люди (особенно если мы не берём вариант, когда "Гоганы всех подкупили"). Ричард тоже может играть за соседей, которые пусть будут не идиоты, а в своё время поддержали Эгмонта, ибо положили глаз на Надор, и потом втихую продолжали соблазнять наследника. Так что Ричард вообще может думать про то, а не уйти ли ему из Талига и колебаться между Алвой и тем, что всё-таки уйти.
Но вообще, мне как раз не нравится разбивать этот вариант. Но тут мы не сойдёмся, да.

В любом случае против Алвы ставить некого
ну так всегда же можно прописать про юношеское разочарование в кумире, который был весь такой орёл, и вдруг оказался чуть-чуть не орёл, ну и сразу ненависть-ненависть и всё такое.

2013-10-16 в 17:57 

Windhose
Botan-chan,
а мне как раз нравится, что внешность играет роль, потому что это логично, на мой взгляд. И я не вижу смысла убирать таки канонные детальки )

Мне больше нравится, когда играют роль только некоторые детали внешности. Но можно оставить этот момент и сделать Астрапа рыжим :-D.

А ты усложни! Тем более, он раскрывается в последних томах, на которые можно честно плевать, там все превратились в картон. И вообще, их трое, так что всегда можно подумать, кого выпилить, а кого оставить.

Сейчас будет непробиваемый аргумент: "не нравишься ты мне", не люблю я савиньячье семейство, еще с первых трех книг.

И если писать Савиньяка заново не все ли тогда равно?

А нафига их убирать и настолько перестраивать систему? Тем более, я же не предлагаю называть всех поимённо и каждого расписывать.

Просто мне нравятся эти персонажи и не нравятся другие :shuffle:. И с этими персонажами получается интересный расклад на политику.

а кто об этом знает? с точки зрения аборигенов это примерно одно и то же. и чтобы понять, что это не так - ну таки да, нужна крутая такая инфа для размышлений. откуда дровишки? Подземелье НЁХов само по себе ещё ничего не значит.

Не подземелье, а сами НЕХи, они знают, придут и расскажут или повелители спустятся и спросят.

Но вообще, мне как раз не нравится разбивать этот вариант. Но тут мы не сойдёмся, да.

По политике можно собрать еще один вариант компании повелителей :-D. Главное придумать, чтобы они могли играть на равных.

ну так всегда же можно прописать про юношеское разочарование в кумире, который был весь такой орёл, и вдруг оказался чуть-чуть не орёл, ну и сразу ненависть-ненависть и всё такое.

Может, но это все равно не на равных. В моем варианте Алва не сможет так свободно прикалываться, потому что его смогут заткнуть или срезать, а то и разговор окружающих перейдет в формат: "Господин непобедимый Первый маршал, да вы никак завидуете?".

URL
2013-10-16 в 18:01 

Botan-chan
Пишу за фидбэк.
а сами НЕХи, они знают
а они откуда знают? :lol:

В моем варианте Алва не сможет так свободно прикалываться, потому что его смогут заткнуть или срезать, а то и разговор окружающих перейдет в формат: "Господин непобедимый Первый маршал, да вы никак завидуете?"
вот это одобряэ!
главное, не скатиться в безостановочное срезание )))

2013-10-16 в 18:12 

Windhose
Botan-chan
а они откуда знают? :lol:

:hmm: Видели как Четверо это все мутили :-D.

главное, не скатиться в безостановочное срезание )))

Я не хочу чтобы это было прямо в кадре, а только чтобы подразумевалось -_-.

URL
2013-10-16 в 21:07 

Botan-chan
Пишу за фидбэк.
Видели как Четверо это все мутили
они же появились уже после того, как Четверо замутили и ушли, а механизм начал перезагрузки :hmm:

2013-10-17 в 05:19 

Windhose
Botan-chan,
они же появились уже после того, как Четверо замутили и ушли, а механизм начал перезагрузки :hmm:

Там по легенде, Четверо некоторое время еще тусовались в Кетриане, уже после того как повелителей сделали. Так что кто-нибудь вполне мог все это видеть.

URL
   

Windhose

главная