Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
12:10 

Запись с Фантлаба

Windhose

Про творчество Громыко для Фантлаба, чтоб не потерять, вдруг пригодиться :).Расширенное и дополненное:).

 

читать дальше

 


@темы: книга, отзыв

URL
Комментарии
2012-09-14 в 12:36 

Moraine
Бог меня простит - это его профессия (с) Г. Гейне // Лежу к цели
Хорошо расписала!
Только пробелы проверь, а то к середине поста от слитых слов крыша ехать начинает.

2012-09-14 в 12:41 

Windhose
Хорошо расписала!

Спасибо :)

Только пробелы проверь, а то к середине поста от слитых слов крыша ехать начинает.

Бли-и-ин!!! Я полчаса удаляла тройные пробелы, которые вылезли непонятно откуда :uzhos:.

Я сейчас смотрю, вроде нормально :hmm:, там между абзацами двойной интервал. Или его не видно? И стоит поставить пробелы между всеми абзацами?

URL
2012-09-14 в 12:44 

Moraine
Бог меня простит - это его профессия (с) Г. Гейне // Лежу к цели
Windhose,
Не надо пробелы между абзацами! Их и так хватает. Просто раздели в посте слипшиеся слова и все.

2012-09-14 в 13:02 

Windhose
Moraine

Что это было?! :susp: Вроде все разлепила, кошмар какой был.

URL
2012-09-14 в 13:04 

Windhose
:apstenu::apstenu::apstenu:

URL
2012-09-14 в 13:17 

Moraine
Бог меня простит - это его профессия (с) Г. Гейне // Лежу к цели
Еще осталось:

Цветок камалейника выглядит как попытка уйти к другимперсонажам

«умирающегокоролевства» после захвата врагами, было много раз, автор ничего нового проэтот образ не сказала.

Плюс на Минус, в соавторстве получился ни о чем, элементыгородского фентези безболезненно убираются, и получается ироничный «детектив» сшаблонными персонажами, которых сейчас множество. Расследования как такового вкниге нет, все действие сосредоточено на ситкомовским взаимоотношениям двухперсонажей

И дальше тоже еще есть. Ты отредактируй прямо в посте.

2012-09-14 в 13:28 

Windhose
Moraine

Спасибо :) Вроде почти все выбрала :) еще вечером посмотрю.

UPD: Надо поди другие записи на такой косяк проверить :hmm:.

URL
2012-09-15 в 08:31 

revlisdwin
"Кончилась эра "волчьих голов". Клич ноттингемца - всегда будь готов!" (с) Bobby
Пара слов.

Цветок камалейника выглядит как попытка уйти к другим персонажам и методу повествования. Развязка со спасением мира сильно скомкана, а вступление с жизнеописанием героя затянуто
У меня вот впечатление, что если "зарезать" длинное вступление + по ходу действия немного посокращать, то вышла бы отличная и вполне сбалансированная повесть. Не было такого?

Попытка сделать противника живым человеком получилось неудачная, вроде бы все на месте, но чего-то не хватает, есть у меня подозрение что прошлого
Мне Архайн вполне "зашел", но с тем, что чего-то не хватает согласна. Автор уже вне текста как-то давал пояснения, что у Архайна способности жреца, это бы в книгу да запараллелить с Брентом.

Про вИдунью ничего говорить не хочу, чтобы не скатиться в маты и междомения
Раз не на Фантлабе, то, может, развернетесь? Хочу сравнить со своими ощущениями.

Команда пиратов на таком фоне выглядит даже неплохо, несмотря на шаблонную анимешность и анимешные же «качели» с характерами
Да в, общем-то, Сакаи и Винни даже вполне неплохо прописаны, вот парень, который навигатор и хакер, - чистая схема; механик было раскрывалась, но так как она по некоторым своим признакам пересекалась с Полиной, то ее быстренько "свернули". Из другой команды условно-живым персонажем выглядит только Станислав (и в продолжении ничего не изменилось).

2012-09-15 в 09:12 

Windhose
revlisdwin
У меня вот впечатление, что если "зарезать" длинное вступление + по ходу действия немного посокращать, то вышла бы отличная и вполне сбалансированная повесть. Не было такого?

Если еще часть персонажей выкинуть, ту же девушку, то пожалуй и получилось бы :). Но все равно конец совсем скомкан :( и временами автор сам себе противоречит.
А длинное вступление само по себе даже неплохо, как и все вступления-вводные у автора, но чаще всего самой истории оно нафиг не нужно.

Автор уже вне текста как-то давал пояснения, что у Архайна способности жреца, это бы в книгу да запараллелить с Брентом.

Я не знала. У Архайна в первую очередь прошлого нет, ну вот кем он был? Чего хотел? Как на службу попал? Добился чего хотел? Ему лет-то сколько? :rolleyes:

Да и с настоящим тоже невесело, кроме как, что он хороший жрец ничего особенного и не скажешь. Характер же этим не исчерпывается.

Кстати, я так и не представляю как он выглядит:nope:.

Раз не на Фантлабе, то, может, развернетесь? Хочу сравнить со своими ощущениями.

:-D Дежавю. Я уже отвечала на такой вопрос, перетащу сюда :). Только это очень эмоционально:-D.

Да в, общем-то, Сакаи и Винни даже вполне неплохо прописаны

Ну да, неплохо, кроме того, что это уже сто раз было. Но такое всяко лучше, чем нераскрытые образы остальных.

Из другой команды условно-живым персонажем выглядит только Станислав (и в продолжении ничего не изменилось).

Ой нет! Со Станиславом та же проблема, что и с Архайном, даже хуже. Он голая функция капитана корабля. Ну должен же быть капитан у команды, вот его и собрали как конструктор.

Кроме как капитан, он кто? Что любит, что не любит? Что его раздражает? Он чего от жизни хотел? Он этого добился?

Даже вся его нелюбовь к рыжим и киборгам просто декларирована, она никак в его поведение не выражается.

Вот автор пишет он 20 лет служил в десанте, кем-то там командовал, ну так не видно этого по его поведению :(. За 20 лет у кого угодна профдеформация случиться в сторону "смирно! от забора до обеда! кругом!". Ну и если он такой умный военный, он должен прекрасно знать зачем все эти как бы глупости "до обеда" нужны.

А у автора какой-то тренер-каратист по работе с дошкольниками получился :(. И полная размазня:(.

URL
2012-09-15 в 09:28 

revlisdwin
"Кончилась эра "волчьих голов". Клич ноттингемца - всегда будь готов!" (с) Bobby
Но все равно конец совсем скомкан
Ну, фиг знает, как раз в этом тексте мне показалась, что конец скомкан именно относительно длинного и неторопливого вступления.

У Архайна в первую очередь прошлого нет, ну вот кем он был?
И еще раз фиг знает :) Если честно, то надо перечитать, сто лет назад читано. Прошлого у него, вроде, действительно не описано. Возраст - упоминался, по крайней мере примерный, но навскидку не скажу. Настоящее - тут, по мне, достаточно. Не про него рассказ же. Если бы его глубже связали с главгероями (хотя бы в противопоставлении) - тогда другой разговор.

Ну должен же быть капитан у команды, вот его и собрали как конструктор.
Но, блин, эта функция хотя бы есть! Он что-то пытается из себя представлять (хотя и не капитан ни фига и не десантник), у остальных и того нет.

2012-09-15 в 09:55 

Windhose
revlisdwin
Ну, фиг знает, как раз в этом тексте мне показалась, что конец скомкан именно относительно длинного и неторопливого вступления.

По-моему он просто скомкан, едем-бухаем-приключаемся, скиллы прокачиваем, бац внезапная битва и все, конец, наши победили :wow:.

Возраст - упоминался, по крайней мере примерный, но навскидку не скажу.

Я не про это, его анкета никому не нужна. Возраст из книги не чувствуется, плохо отражается поведением, репликами, еще какими-то чертами, даже примерный. Поэтому на вскидку и не скажешь, сколько ему лет, 30, 50 или 100, даже примерно.

Не про него рассказ же.

Тогда нафига его ввели? :rolleyes::-D

И не пишите мне такое пожалуйста:rolleyes:, я все со смыслом "книга совсем не про _нужное вставить_" нервно реагирую:-D. Если персонаж описан в рассказе, то этот рассказ в том числе и про него.

URL
2012-09-15 в 10:00 

Windhose
Про вИдунью. Естественно только мое мнение, такой первый и единственный взгляд и очень эмоционально. Изначально было с матами, но я их убрала и дополнила по итогам разговора с Gerdanika.

читать дальше

URL
2012-09-15 в 17:56 

revlisdwin
"Кончилась эра "волчьих голов". Клич ноттингемца - всегда будь готов!" (с) Bobby
По-моему он просто скомкан, едем-бухаем-приключаемся, скиллы прокачиваем, бац внезапная битва и все, конец, наши победили
Не знаю, там определенный временной промежуток заложен (правда, все портят определенные логические неувязки) - "темп" к концу ускоряется (хотя автор его не выдерживает, потому что Рада уже получилась никакая - ИМХО, способностей вывести за короткий отрезок цельный образ у автора не хватило).

Возраст из книги не чувствуется, плохо отражается поведением, репликами, еще какими-то чертами, даже примерный
*мрачно* В этом смысле у Громыко едва ли не все герои одного возраста. Тут согласна.

А чего так нервно реагировать на место персонажа в сюжете? Можно, конечно, больше внимания уделить, но нужно ли? Впрочем, здесь вы, возможно, правы.

Про Видунью коротко, потому что во многом совпадает.
Вы правда считаете что текст стоился на мотиве "Я вам сейчас покажу!"? Как-то я с этой точки зрения совсем не смотрела. Тем более какой же там супероригинальный антураж? - замени корову на лошадь, а зайцев на петухов (по Вартанову) - и ничего не останется. А что за история с именем?
Меня меньше задел вопрос психологического соответствия (потому что в вопросе того, что там в деревне, я не разбираюсь), но серьезно задел проход мимо проблематики (ну как в первой книге заявлен закон сохранения - ниоткуда дожди не берутся, а потом он заигнорен) и впечатление, что книга не про людей написана, а про крыс.

2012-09-15 в 19:44 

Windhose
revlisdwin
хотя автор его не выдерживает, потому что Рада уже получилась никакая - ИМХО, способностей вывести за короткий отрезок цельный образ у автора не хватило

:friend: Это тоже повлияло на скомканность. И после Белории у Громыко девушки не получаются от слова совсем :(.

А чего так нервно реагировать на место персонажа в сюжете?

Не от персонажа, от формулировки :shuffle:. После камшеспоров, фраза "книга совсем не о том" вызывает нервный тик :-D:susp::shuffle:.

Про Видунью коротко, потому что во многом совпадает.

Походу пора открывать клуб:-D.

Вы правда считаете что текст стоился на мотиве "Я вам сейчас покажу!"?

У меня осталось такое впечатление:nope:. Не знаю насколько оно правильное, но осталось.

Тем более какой же там супероригинальный антураж?

Он оригинален тем, что не величественно-пафосный, а такой стебный. И у меня опять осталось впечатление, что автор усиленно придумывал как бы так понеобычнее вывернуться с антуражем, чтоб ни у кого не было и чтобы никого спереть не тянуло. Ездовую корову, я только у Ройо на иллюстрации могу вспомнить.

А что за история с именем?

С Рыской? Так вроде расписала :nope:. Уточните, я расскажу:).

и впечатление, что книга не про людей написана, а про крыс.

:friend: Вот это кстати да, про крыс автору было явно интереснее.

URL
2012-09-17 в 00:52 

revlisdwin
"Кончилась эра "волчьих голов". Клич ноттингемца - всегда будь готов!" (с) Bobby
Походу пора открывать клуб
Да ладно, как будто у нее полно поклонников. Нет, меня, помнится, убил восторженный отзыв на форуме, хотела даже ответку написать, но стало лень, да и отзыв сам за себя говорил.

И после Белории у Громыко девушки не получаются от слова совсем
Мне Рыска, в принципе, понравилась. Она, конечно, не то, что декларировалось, но образ был обрисованный - до того момента, когда автор стал подгонять персонажа под свое желание выразить определенные мысли - и хоть бы мысли необходимые или важные были, а то не понятно что.

У меня осталось такое впечатление. Не знаю насколько оно правильное, но осталось
Ну, может, быть. Вспоминая про так сказать "беседу с критиком" во второй книге.

оригинален тем, что не величественно-пафосный, а такой стебный
Маловато для стеба, на мой взгляд. И "атмосфера" не соответствует. То есть, может, автор и задумал как стеб, но с моей точки зрения не особо вышло. Впрочем, отыскать пародию в "Космобиолухах" или стеб в "Плюс на минус", которые туда, вроде как, закладывались, мне тоже не удалось.

Ездовую корову, я только у Ройо на иллюстрации могу вспомнить
А мне "Зиму в Простоквашино" напмнило. Там, конечно, были ездовые коты с акадмиками, но корова и теленок тоже использовались :)

С Рыской? Так вроде расписала
Просто с именами я помню только, что в ЖЖ была запись, из которой следовало, что имена героев=клички крыс (что было раньше, я не поняла). А про то, что Рыске имя с определенной целью давалось, что-то означает, а кто непонял - сам виноват, не помню.

2012-09-17 в 06:25 

Windhose
revlisdwin
Да ладно, как будто у нее полно поклонников.

Я имела в виду, клуб антипоклонников Видуньи :-D. После волны восторга га Год крысы, у меня были мысли, что это со мной что-то не так.

Нет, меня, помнится, убил восторженный отзыв на форуме, хотела даже ответку написать, но стало лень, да и отзыв сам за себя говорил.

Я в последнее время на подобные восторги внимание не обращаю.

Мне Рыска, в принципе, понравилась.

Она хорошо прописана, но меня напрягает, несоответствие характера и социального положения, как-то так.

Вспоминая про так сказать "беседу с критиком" во второй книге.

Я до этого не добралась. Но могу себе представить :-D.

Маловато для стеба, на мой взгляд. И "атмосфера" не соответствует. То есть, может, автор и задумал как стеб, но с моей точки зрения не особо вышло.

У меня просто других версий нет:nope:. Я не представляю с какой целью можно прописать такой мир на полном серьезе, вот версия трольнуть поклонников кажется вполне подходящая.

Впрочем, отыскать пародию в "Космобиолухах" или стеб в "Плюс на минус", которые туда, вроде как, закладывались, мне тоже не удалось.

Вот у меня тоже не получилось это отыскать. Куча заимствований есть, и карикатуры тоже.

А мне "Зиму в Простоквашино" напмнило.

:-D Мне оттуда больше "ездовые академики" запомнились :).

Просто с именами я помню только, что в ЖЖ была запись, из которой следовало, что имена героев=клички крыс (что было раньше, я не поняла).

Крысы были после книжки. Это я покупала Крысявок, там написано.

А про то, что Рыске имя с определенной целью давалось, что-то означает, а кто непонял - сам виноват, не помню.

Я это где-то встречала, комментарии в ЖЖ кажется, но точно не помню:nope:.

URL
2012-09-17 в 09:00 

Кошка Инга
Нельзя быть пушистой для всех - растащат на воротники...
Windhose Я имела в виду, клуб антипоклонников Видуньи :-D. После волны восторга га Год крысы, у меня были мысли, что это со мной что-то не так.
Ура! Я то уж думала, что я одна такая. Видунья оставила меня совершенно равнодушной, я просто не поняла, что там такого, чтобы так восторгаться...

2012-09-17 в 09:10 

Windhose
Кошка Инга
Ура! Я то уж думала, что я одна такая.

:friend: Начало первой книги судя по всему было многообещающее :). Мне просто сразу не понравился антураж и начала напрягать героиня.

А как Космоэколухи? Никогда не думала, что я это скажу, но первая книга не в пример лучше :kapit:.

URL
2012-09-17 в 09:56 

Кошка Инга
Нельзя быть пушистой для всех - растащат на воротники...
Windhose, А как Космоэколухи? Никогда не думала, что я это скажу, но первая книга не в пример лучше :kapit:.
Первая да, намного интереснее и забавнее. Вторую, если честно, был момент, когда мне очень хотелось бросить. Примерно в середине. Общее впечатление - прочитать можно, перечитывать не буду. О героях сказать не могу вообще ничего. Какие-то они слишком... функции. Полина - милая наивная восторженная девочка. Тед - хороший парень, с неким прошлым. Тэд - ну там все ясно...
Даже не за что зацепиться и пофантазировать.

2012-09-17 в 10:12 

Windhose
Кошка Инга
Даже не за что зацепиться и пофантазировать.

Как ни странно у меня фантазия улетела :hash2::-D, только совсем про других персонажей и в другую сторону:-D.

URL
2012-09-17 в 10:24 

Кошка Инга
Нельзя быть пушистой для всех - растащат на воротники...
Windhose, :lol::lol::lol: могу только позавидовать. У меня вообще странное впечатление. Если Космобиолухи у меня воспринимался как некий сборник анекдотов, то Космоэколухи для анекдотов недостаточно смешны, а для романа или повести слишком схематичны. Вот сижу и думаю, "а что это было"... В общем можно занять глаза и голову, занимаясь рукоделием. Как фоном.

2012-09-17 в 10:30 

Windhose
Кошка Инга
Вот сижу и думаю, "а что это было"... В общем можно занять глаза и голову, занимаясь рукоделием. Как фоном.

У меня общее впечатление тоже "А что это было-то?!", точнее так ":cens::cens::cens: что это за фигня?!!". Типа ждем третью книгу? :susp: :facepalm:

Кошка Инга
Первыми можно могу только позавидовать.

У меня это развитие ожиданий от Космобиолухов :lol:. Я под продолжение придумала прикольную фишку, хоть садись пиши фанфик:str:, но я его не потяну :(, поэтому просто угораю про себя :gigi:

URL
2012-09-17 в 10:42 

Кошка Инга
Нельзя быть пушистой для всех - растащат на воротники...
Windhose Типа ждем третью книгу? :susp: :facepalm:
Типа ждем. :facepalm:
Я под продолжение придумала прикольную фишку, хоть садись пиши фанфик:str:, но я его не потяну :(, поэтому просто угораю про себя :gigi:
Я обычно тоже что-то такое придумываю. Но тут... :nope: Вообще ничего.

2012-09-17 в 10:49 

Windhose
Кошка Инга
Типа ждем. :facepalm:

Все-таки надеюсь ее не будет :(. Космооперы Громыко писать не умеет :( и космовестерны тоже :(. И нагнетать обстановку тоже еще стоит поучиться:(, вот сидят герои у черта на рогах, без денег и в полной безнадеге, а впечатление, что она на пикник в кемпинг выехали :(.

Я обычно тоже что-то такое придумываю. Но тут... :nope: Вообще ничего.

:pity:

Если бы меня не пробило на первой книге, я бы тоже ничего бы не придумала :(.

URL
2012-09-17 в 10:55 

Кошка Инга
Нельзя быть пушистой для всех - растащат на воротники...
Windhose,Все-таки надеюсь ее не будет :(.
А мне как-то безразлично...
Если бы меня не пробило на первой книге, я бы тоже ничего бы не придумала :(.
В первой книге любимый эпизод - инструкция к шоарской лисе. Остальное не особо зацепило... В общем надеялось на что-то подобное в новой книге, но увы... Инструкции были, но мало и не так смешно...

2012-09-17 в 11:19 

Windhose
Кошка Инга
В первой книге любимый эпизод - инструкция к шоарской лисе.

Мне наоборот показалось очень избито :nope:. Ну и шутки списанные с интернета мне как-то не нравиться :(.

А я даже не могу сказать, какой эпизод мне больше всего понравился :(.

Остальное не особо зацепило.

Меня там зацепили только мои ожидания :(.

URL
2012-09-17 в 13:55 

revlisdwin
"Кончилась эра "волчьих голов". Клич ноттингемца - всегда будь готов!" (с) Bobby
Windhose,
Я имела в виду, клуб антипоклонников Видунь
Я поняла. Имела ввиду, что у книги не так много поклонников (она не так популярна), чтобы против нее аж целый клуб организовывать.

После волны восторга га Год крысы, у меня были мысли, что это со мной что-то не так
Ну, мне первая ничего так показалась, особенно в первой половине. Вторая половина уж больно стандартная пошла - начало квеста. Вот вторая книга - совсем нет (вставные главы, связанные с деревенскими персонажами, еще можно быоло почитать с интересом, остальное не понравилось). И, насколько у меня сложилаось впечатление, я не одна такая., кому первая книга понравилась, а вторая нет.

У меня просто других версий нет
Ну, у меня версия наподобие того, что специфический мир иметь хочется, а серьезно заморачиваться тяжело, потому производим подмену. Всех впечатлит, а потому тот факт, что, по сути, ничего нового нет, пропустят.

Кошка Инга,
Windhose,

Насчет "Космоэколухов" - :friend: Я, правда, не дочитала. До второй половины дошла, когда там, по идеи, сюжет разворачиваться должен, и перелистнула в конец. Оно, конечно, читабельно (я, правда, неприхотлива в этом плане), но не особенно интересно - даже не особо забавно, первый же конфликт слит введением крайне несимпатичного персонажа, основы для дальнейшего действия подаются так явно, что хватаешься за голову. Может, и дочитаю, но вряд ли уже мнение изменю.

2012-09-17 в 14:12 

Windhose
revlisdwin
Имела ввиду, что у книги не так много поклонников (она не так популярна), чтобы против нее аж целый клуб организовывать.

Это была больше шутка, типа того, что "два англичанина это клуб":-D, но нас все больше :-D.

Ну, у меня версия наподобие того, что специфический мир иметь хочется, а серьезно заморачиваться тяжело, потому производим подмену.

:hmm: Как-то он слишком не специфический получился. Я все же склоняюсь к троллингу.

Оно, конечно, читабельно (я, правда, неприхотлива в этом плане), но не особенно интересно - даже не особо забавно, первый же конфликт слит введением крайне несимпатичного персонажа, основы для дальнейшего действия подаются так явно, что хватаешься за голову. Может, и дочитаю, но вряд ли уже мнение изменю.

Что оно читабельно, это единственное, что про него можно сказать хорошего :(. Но автор переплюнул сам себя, половину книги ничего не происходит :(.

Там автор все конфликты слил :depress: и даже никакие подвижки в сюжете не сделал, все как на начало книги было так и осталось:uzhos:.

Про нового навигатор, это просто жесть с учетом конца истории так просто :uzhos::cens:. В чем смысл этой карикатуры? А концовки? :nope: После такого явления, ну не получается у меня верить серьезность происходящего :(. Тем более, что остальных персонажей так и не раскрыли.

Смысла дочитывать особенно нет. Во второй части замутили средненький боевичек и половину персонажей задвинули подальше. Злодеи громыковские обыкновенные, и довольно много моментов "дружно жалеем киборга" :apstenu:.

URL
2012-09-17 в 17:24 

Yagneshka
Лететь выше всех
Это вы сейчас Полину и Рыску друг к другу приравняли? И Вольху с Шеленой? Забавненько))))

К вопросу о функции Станислава: Станислав Федотович Петухов, бывший космодесантник, 47 лет, холост, не женат, был бы не против, но работа не дала. Отличный военный. Терпеть не может рыжих, киборгов, заносчивых хамов, бездельников и преступников, а также бессмысленную деятельность любого вида. Организаторские способности хорошие, командирские - тоже, коммуникативные снижены, потому что космодесантники общаются на иных языках. Чувство отвественности повышенное, постравматическими синдромами не страдает. Чувство страха снижено. Умеет быстро действовать в экстремальных ситуациях, по характеру человек жесткий, но не жестокий и не кровожадный. Способность отказываться от своих стереотипов - хорошая. Фамильярства и пресмыкательства не одобряет)))

Это то, что можно вывести из функции Станислава из одной книжки. И, не соглашусь с вами, то же можно сделать по любому герою Громыко количество которого в книге больше чем страница общего текста.Надо только уметь читать книги и воспринимать текст))))

2012-09-17 в 17:34 

Кошка Инга
Нельзя быть пушистой для всех - растащат на воротники...
Это то, что можно вывести из функции Станислава из одной книжки.
ИМХО, это можно вывести из одной фразы: "Бывший космодесантник, орденноносец, командовал чем-то там... Вышел в отставку по возрасту". Все, что не укладывается в эту схему - нелюбовь к рыжим. Это декларируется, но как это проявляется в книге?
Это вы сейчас Полину и Рыску друг к другу приравняли?
Опять ИМХО, Рыска интереснее. Полина вообще никакая.
И Вольху с Шеленой?
А различия между Вольхой и Шеленой, ИМХО, минимальны. Ехидные девицы, не вписывающиеся в социум. Каждая по своей причине.

   

Windhose

главная